![[profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
di09en сообщил интересные подробности вчерашнего брифинга в ЦИК. Оказывается, Вешняков и не в курсе, что в результате жеребьевок в 8 субъектах федерации из 11 "Единая Россия" получила первые места в бюллетенях (вероятность этого, как мне сообщили, состовляет примерно 1 из 10 миллионов). Неужели они не следят за результатами жеребьевок и им не бросилось это в глаза? В таком случае, ЖЖ с одной стороны показал свою незначительность: то, что тут обсуждают во всю не только я, но и другие пользовали, совсем не доходит до адресата. С другой стороны, для ЖЖ это плюс: мы делаем работу и замечаем то, что по идее должен делать и замечать такой важный орган государственной власти как Центральная избирательная комиссия РФ. Я говорил и еще раз повторю: то что происходит, в другой стране могло бы вылиться в приличный скандал. Да и в России по идее этот факт уже должен выходить на страницы центральных газет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-02-15 11:09 am (UTC)а к тому что "должны" - это очень сложный вопрос. во-первых, не всякая газета может. во-вторых, везде лишь люди. в-третьих, у них столько "нужно", что сложно себе это представить. и решать, что будет в итоге - прерогатива редакторов.
no subject
Date: 2007-02-15 11:48 am (UTC)Это свидетельство зрелости гражданских процедур.
Власть же ведёт себя как гопота. А? Что? Нельзя 1 из 10 миллионов? А почему? А если прогностические центры очень хорошо работают?
Она берёт солько склько может. Идёт себе и идёт, пока её не одёрнут. Других ограничителей у неё нет.
Центр же не может следить за всеми. Ему что делать больеш нечего как за гопотой приглядывать?
Скандалов вроде нет - ну и ладно.
no subject
Date: 2007-02-15 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-15 01:32 pm (UTC)результаты жеребьевки в сведенном виде где-то существуют?
никак не могу найти их на сайтах местных циков... куда смотреть?
no subject
Date: 2007-02-15 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-15 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-15 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-15 08:28 pm (UTC)центральные газеты
Date: 2007-02-15 08:43 pm (UTC)Re: центральные газеты
Date: 2007-02-15 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-15 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-16 12:59 pm (UTC)У меня три соображения
- Имея дело с очень мало случаев, к тому же независимие, мы можем получить удивительние резултаты, хаотические и очень далеки от статистического средного;
- Для того чтоб более или менее удостоверится были ли жеребевки достаточно случайние или нет, достаточно удалить ЕР и проверить остальние резултаты. Если их гипотеза ненулевая ето уже весомый аргумент
- Вполне возможно, что ето дело идиотов - против морона нет приема :) - но все же ето можно установить только инормацией с места.
И да, я следил за проект Жеребевка )
:)
Date: 2007-02-16 02:08 pm (UTC)Re: центральные газеты
Date: 2007-02-16 04:24 pm (UTC)Re: центральные газеты
Date: 2007-02-16 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-16 07:34 pm (UTC)Случаев все же не мало. Ведь тенденция появилась еще на прошлых выборах. Как же я мог еще при первой жеребьевке начать этот проект и так попасть в точку? Совпадение? А что нам даст удаление ЕР? Ведь шулерство нацелено только на них, остальные партии может быть действительно получают случайные номера.
Re: центральные газеты
Date: 2007-02-16 08:10 pm (UTC)А вообще при таком количестве партий естественный порядок - алфавитный. Кстати, в 1993 году так и было.
Re: центральные газеты
Date: 2007-02-16 08:25 pm (UTC)Re: центральные газеты
Date: 2007-02-17 12:36 am (UTC)Совершенно искреннее - мол, среди избирателей так много стариков, привыкших к тому, что бюллетень без отметок все равно действителен и считается "за", что признанием такого бюллетеня недействительным мы их дискриминируем. Они, эти старики, высказывают свою поддержку правящей партии, а закон их поддержку аннулирует. Надо дать им право выразить свое мнение, надо пойти навстречу этим заслуженным людям, своими руками построившим нашу страну, выстоявшим в гражданскую войну, победившим гитлеровскую чуму, прошедшим сталинские лагеря, пострадавшим от бандыельцинаподсуд.
При этом никому ведь не запрещается ставить галочку и т.д.
Соображения
Date: 2007-02-17 10:37 am (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-19 05:10 am (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-19 01:58 pm (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-20 02:39 am (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-20 08:43 am (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-20 09:34 am (UTC)1-места Единой России
Вологодская область 5 партий
Московская область 8 партий
Санкт-Петербург 6 партий
Томская область 8 партий
Псковская область 7 партий
Коми 7 партий
Тюменская область 6 партий
Самарская область 7 партий
Другие места
Ставропольский край – 5 место, 6 партий
Ленинградская область – 3 место, 6 партий
Орловская область 3 место, 8 партий
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 11:06 am (UTC)N p
-------------------
0 1
1 0.83724
2 0.515206
3 0.226495
4 0.0716726
5 0.0164921
6 0.0027667
7 0.000335372
8 2.86452e-005
9 1.63709e-006
10 5.62394e-008
11 8.78741e-010
Таким образом, для не менее 8 первых мест из 11 заданных списков эта вероятность равна 0.000029. Даже выбрав жесткий уровень значимости 0.001, следует прийти к выводу, что гипотеза о честно проведенной во всех 11 округах жеребьевке может быть обоснованно отвергнута.
Хочу обратить внимание на два момента:
1. Если бы у этой партии из 11 проведенных жеребьевок первыми были только 6 первых мест - то по критерию значимости 0.001 гипотезу честной жеребьевки отвергать было бы нельзя.
2. Так как информация уже пошла в прессу и Вешняков публично удивился, можно больше не принимать во внимание будущие результаты жеребьевки по остальным трем округам.
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 01:09 pm (UTC)Я не понимаю, почему в случае только одной жеребевки вероятность столь высока - .837.
Но принимая рассчеты kak они есть, у нас появилась весомая гипотеза, что резултат ЕР является резултатом действия 1-3 идиотов на местах, что если верно, несколько меняет обшую картинку. Для ее проверки - и выявления ГДЕ ети ееех 'морони' в случае ее значимости - и надо всех резултатов , всех мест партии поотделно.
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 01:34 pm (UTC)Я не думаю, что речь в данном случае не может идти об 1-3 идиоте на местах. Это больше похоше на большое число уголовников, или даже на централизованно управляемую криминальную организацию. Но, конечно, проверить это утверждение математически гораздо сложнее, точнее, практически невозможно - в отличие от утверждения, что при проведении данных 11 жеребьевок были осуществлены подтасовки в пользу ЕР.
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 02:04 pm (UTC)Если б мы имели все там 80 резултата по партиями, я думаю что можно было бы гораздо лучше уточнить расределение мест и их отличие от ожидаемого расределения и возможно путем выключения мы смогли б удалить ненормалние данныe. И возможно я слишком скрупулезний, но есть и возможность о системно коррумпированного метода выбора мест, а не только человеческая намеса.
Ето возможно дасть нам намек о массовости явления или характера жеребевки
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 02:20 pm (UTC)Re: Соображения
Date: 2007-02-20 03:01 pm (UTC)Если б мы имели все данние жеребевки, мы бы сперва выкинули весь столбик ЕР и посмотрели б что там с частотой мест у остальних. Сравнив матрицу ожидаемих вероятностей с таблицу резултатов мы бы получили средное отклонение.
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 03:15 pm (UTC)В конце концов, проверка гипотезы сводится к оценке вероятности получить тот или иной результат ровно одного эксперимента - возможно, состоящего из длинной серии простых независимых экспериментов. Или не состоящего из такой длинной серии.
Re: Соображения
Date: 2007-02-20 04:15 pm (UTC)Далнешее копошение в данных етого не изменит и неизвестно что они дадут как резултат, но даже не посмотрев на остальние 63 резултата мы не можем получить полную картину, доступную нам /евентуально/ математическим способом.