kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Какая интересная карта получилась: изменение числа голосов на президентских выборах в США в 2020 году относительно 2016 г., где зеленым цветом показано увеличение ниже среднего, а оранжевым - увеличение выше среднего. То есть тут сразу и рост населения и рост явки.

На Западе был и рост населения и рост явки из-за большей распространенности почтового голосования. А в Аризоне еще добавился и третий фактор: рост соревновательности штата. В Техасе четко видны три огромных пятна, где идет рост населения: агломерации Хьюстона, Далласа и Остина-Сан-Антонио. В Джорджии рост в быстрорастущих пригородах Атланты. Был приличный рост и в Теннессии, но больше вокруг Нэшвилла и в центральной части, где население растет. Везде рост на Атантическом побережье.

Вермонт - особый случай. В 2016 г. тут некоторые еще не голосовали потому что Берни Сандерс не был номинантом, а в 2020 г. они перешли на почтовое голосование, что повышает явку. Переход на полностью почтовое голосование повысил явку и на Гавайях и Юте. А в Нью-Джерси почему-то это слабее повлияло на явку, хотя там тоже рост выше среднего: три округа оранжевые и ни одного зеленого. Удивил такой рост явки в моем штате Вашингтон: он растет в населении, причем, практически все его округа. Но он и в 2016 году голосовал только по почте. А вот то, что в Колорадо явка увеличилась немногим сильнее среднего, не смотря на рост населения, как раз не должно особо удивлять: там только по почте и в 2016 году и в 2020 году голосовали, но он фактически потерял статус соревновательного в 2020 году, хотя таким еще считался в 2016 году. Кажется, что что-то подобное произошло и в Огайо, только он фактически стал республиканским штатом, а не соревновательным. Даже с поправкой на снижение численности населения в сельских округах, куда более зеленый, чем даже соседние Пенсильвания, Мичиган, ну или Висконсин, которые остались соревновательными.

Еще примечателен густой зеленый цвет в Арканзасе. Да, он в округах, где снижается численность населения, причем, там еще и выше процент афро-американцев, но там еще и Байден нехерактерно сильно "просел" по сравнению с Хиллари Клинтон в 2016 г. Похоже, что у нее там было небольшое "домашнее" преимущество из-за Билла и выражалось оно не только в проценте голосов, но и в явке.

Date: 2021-10-19 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Оффтоп

Date: 2021-10-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Перетоки голосов в Чехии по сравнению с прошлыми выборами (математически рассчитанные): https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kam-se-presunuli-volici-babis-vyluxoval-sve-mozne-spojence-177494

Re: Оффтоп

Date: 2021-10-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Показательно, как пираты потеряли больше половины своих прошлых голосов, при этом увеличили общую поддержку - наверное, серьезное отражение идеологического сдвига этой партии в сторону большей умеренности, либерализма

Re: Оффтоп

Date: 2021-10-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Еще мне показалось примечательным, что немалый процент раньшее голосовавших за SPD теперь голосовали за ANO.

Date: 2021-10-20 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я, может быть, неправ, но я слышал, что на этих выборах, в отличие от прошлых пираты выступали в коалиции с центристской партией. И никакого успеха на самом деле у пиратов нет: люди указывали внутри этого блока, за кого именно они голосуют, блок получил много, а вот пираты мало, в основном голосовали за этих центристов.

Сами пираты как раз с прошлых выборов вроде бы сдвинулись влево, а не к центру.

Date: 2021-10-19 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikpal91.livejournal.com
Господин Киреев!

Однажды вы писали о разнице между Севером и Югом на президентских выборах 1996 года в России. Похоже, что у меня есть объяснение этому феномену. Дело в том, что в Москве, СПб, северных регионах валовый региональный продукт на душу населения больше, чем в остальной России. Москва и СПб — это финансовые центры, а на Севере рубят лес, ловят рыбу и добывают полезные ископаемые.

Image

Крым на карту поместил не я.

Date: 2021-10-20 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Прямо-таки открыли Америку :-)

Date: 2021-10-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Прикольно обнаружился вброс в Айове (Dallas County) — Трамп 50.0%, Байден 48.0%, явка гораздо выше всех соседних округов. Вероятность двух нулей после точек 1% — с учетом того что левых голосов больше одного процента и эти две цифры фактически вероятностно независимы.

Результаты при том на уровне опросов перед выборами, рост чуть лучше для Байдена чем в среднем по штату, но и у Трампа прибавка хорошая. Предполагаю что в округе не было денег для проведения реального подсчета и они тупо сделали оценку на основании опросов, только сильно переоценили явку и чуть менее сильно процент за Байдена. И прокололись с нулями.

Средний годовой доход там 23 тысячи, это мало как для США: https://en.wikipedia.org/wiki/Dallas_County,_Iowa

Date: 2021-10-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Так 1% - это огромная вероятность, в Айове как раз 99 округов и шансы на то, что найдется хотя бы один с двумя нулями - 64% (37% на строго один случай). И это не обычный округ, а субурбия столицы, единственный округ в штате, где население за 10 лет увеличилось в 1,5 раза.
Edited Date: 2021-10-20 01:10 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Это не обьясняет того, что самый "быстрорастущий" округ оказался ровно тем, где после двух точек оба нуля. Кстати, результаты "переписи" были оглашены после результатов "выборов", если вы понимаете о чём я.

Date: 2021-10-20 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю: победитель прошлого конкурса рейтинга бредовых комментов года к нам пожаловал :)

Date: 2021-10-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
А что там, кстати, в Теннесси? Соревновательных гонок, насколько мне известно, там не было, Гор тоже никуда не баллотировался в 2020-м. Не нужно ли проверить там циферки?

Date: 2021-10-20 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Давайте хотя бы для начала опредлимся: в чью пользу фальсификация могла быть в Теннесси? :)

Кстати, там рост населения очень хорошо совпадает с ростом числа голосов на выборах на карте выше.

Edited Date: 2021-10-20 03:54 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
А почему фальсификация должна быть обязательно в чью-то пользу? Можно просто нарисовать результаты по опросам, выставить их как официальные, сэкономить кучу дкекг на огромном куске избирательной кампании, а потом въе*ать эти ресурсы в real estate и всем рассказать, какие у нас цветущие быстрорастущие пригороды. А народ ведется и переезжает в этот новосозданный американский Гомель.

Date: 2021-10-20 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Хотя бы потому что эти результаты выборов в штате - сумма результатов по округам. Сумма результатов по округам = сумма результатов по муниципалитетам. Сумма результатов по муниципалитетам = сумма результатов по участкам. Поэтому когда, скажем, в Белоруссии рисуют результаты по стране, то они просто не публикуют результаты по участкам. Слишком накладно их рисовать. Но результаты по участкам в Теннессии у нас есть https://www.nytimes.com/interactive/2021/upshot/2020-election-map.html И их достоверность даже можно проверить тем, что они подчиняются тем же закономерностям, что и во всех других штатах: тренд в пользу Байдена в пригородах, а в пользу Трампа среди меньшинств и на селе. Не говоря уже о том, что если рисовать результаты по всем участкам, то они просто будут не совпадать с результатами, которые на участках считали и это просто не может не остаться незамеченным.

Date: 2021-10-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
А кто вам сказал что их считали на участках?

Date: 2021-10-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если результаты не считать на участках - то это должен быть сговор многих тысяч людей на участках, которые должны были их считать. И никто не проговорился :) И это в Америке!

Date: 2021-10-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Джону сказали, что голоса считает Рональд, а Рональду что Джон. А "посчитала" тётя Сара из окружной палаты. Вот и весь сговор. Округ-то сельский, люди из соседних деревень друг друга не знают.

Date: 2021-10-20 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так не бывает по закону: должен считать Рональд, который туда за этим и пришел, а ему сказали, что будет считать Джон, а в результате никто не считал, и так на сотнях участках, где тысячи людей работали. Это массовые конфузы, жалобы, скандалы и т.д. При том, что деньги-то на все это уже выделены, зарплаты заплачены. То есть непонятно где тут экономия.

Date: 2021-10-20 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
По закону голоса считает какой-то виртуальный наездник, типа получает за это деньги, а на практике власти округа на эти деньги заказывают себе пиццу и ржут с электоральных географов, а особенно с NYTimes. Ну и часть вбухивают в real estate естественно. Не надо переоценивать смекалку жителей Айовы, даже Трамп об этом в своё время говорил.

Date: 2021-10-20 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это шутка? :) Если нет - в рейтинг бредовых комментов года :)

Dallas County - очень быстрорастущее, это пригороды Де-Мойна. Там же поссылке 66 тыс. в 2010 г. и 100 тыс. в 2020 году.
Edited Date: 2021-10-20 01:11 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, доход там выше среднего, чем в США, причем, прилично - 88 тыс. на домохозяйство bи 46 тыс. на человека
https://www.census.gov/quickfacts/fact/table/dallascountyiowa/PST045219

Date: 2021-10-20 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Еще прикольно, что там за выборы отвечает Julia Helm - республиканка :)

Auditor/Commissioner of Elections - Julia Helm
https://www.dallascountyiowa.gov/government/county-government/auditor/elections-office

https://sos.iowa.gov/elections/auditors/auditor.asp?CountyID=25&btnGo=Go
Edited Date: 2021-10-20 01:25 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Какая разница кто? Округ бедный, без подачек от федерального правительства они загнутся, сделать правдоподобные результаты для них куда практичнее чем вписать 50 тысяч голосов за своего. Если б я не посмотрел в статистику, вообще бы никто не заметил что они такой финт прокрутили

Date: 2021-10-20 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это реально самый богатый округ Айовы :) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iowa_locations_by_per_capita_income

Date: 2021-10-20 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Значит округ все деньги потратил на соцвыплаты служащим, а на выборы не осталось.

Date: 2021-10-20 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И этот номер у вас не пройдет :)

Вот бюджет округа https://www.dallascountyiowa.gov/home/showpublisheddocument/25768/637581380250800000

Там с 32-й страницы все подробности трат на выборы за ноябрь 2020 года :)
Edited Date: 2021-10-20 02:58 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Я, конечно, экономических факультетов не заканчивал, но то, что в одном и том же округе и рост населения непонятно откуда, и резкий рост доходов за 10 лет, и два нуля в результатах, и результаты чётко на уровне опросов а не нормы, это определённо моча какая-то. Если найдете более адекватное объяснение, давайте, поразбираем, а пока там явная моча.

Date: 2021-10-20 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Рост населения там не "непонятно откуда", а туда растут пригороды Де-Мойна и идет массовая застройка. Даже если посмотреть на Zillow в разделе недавно проданные дома в округе Даллас

то 4278 из 9238 домов 2010 г. постройки или раньше. Шах и мат :)

Ну а резкий рост доходов: ну так вселяются в эти новые хорошие дома как раз более обеспеченные семьи: снижается доля сельской части и растет доля именно престижных западных пригородов Де-Мойна.
Edited Date: 2021-10-20 03:24 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Видал всякое, но чтобы "результаты четко на уровне опросов" считалось аргументом в пользу фальсификации — это высший пилотаж!

Date: 2021-10-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Есть унылая бредятина, а это веселая, с огоньком, с фантазией, которой даже реально завидуешь! Это же надо такое насочинять!

Date: 2021-10-20 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Если я вам скажу что 16 апреля 2025 года в таком-то городе долбанет землетрясение и оно там реально долбанет в тот же день, вас это не удивит ни капельки?

Date: 2021-10-20 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Почему не 4300 из 9200? Так было бы убедительнее :)

Date: 2021-10-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Неприятно быть загнанным в угол, да? :)
Edited Date: 2021-10-20 05:17 pm (UTC)

Date: 2021-10-20 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Спросите это у организаторов выборов, заодно посмотрите на их лица когда они поймут что justice is coming.

Date: 2021-10-20 02:08 pm (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
Оффтоп: а что-нибудь интересное есть про демократические праймериз в Венгрии?

Date: 2021-10-20 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Видел некоторые карты, но ничего уж очень красивого.

Date: 2021-10-20 02:15 pm (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
Ясно, спасибо.

Date: 2021-10-20 03:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Огайо хорошо видно университет и северные пригороды Колумбуса.

Date: 2021-10-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
А еще там хорошо видно Athens County (темно-зеленый округ на юго-восток от двух серых которые на жопу похожи), тоже университетский, но тенденция противоположная. Подозреваю что-то неладное, но не буду прикидываться знакотом, пока не понимаю что там.
Edited Date: 2021-10-20 10:09 pm (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 11:36 am
Powered by Dreamwidth Studios