kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Когда смотрел французские опросы, то увидел вот такую красоту: отношение к обязательной вакцинации в электоратах кандидатов на пост президента. Тут чем больше кандидат от истеблишмента - тем больше поддерка обязательной вакцинации, чем меньше - тем меньше поддержка. От лево/право практически не зависит. Смотрите: самая низкая поддержка в электоратах как Ле Пен с одной стороны, так и Меланшона с другой. Чуть повыше, но тоже подавляющее большинство против, в электорате Земмура. Самая высокая поддержка, ожидаемо, в электорате Макрона. Чуть пониже, но тоже подавляющее большинство от более привычных партий: Идальго (Социалистичеcкая) и Пекресс (Республиканцы). Чуть пониже идет коммунист Руссель. Еще пониже и почти 50 на 50 в электоратах где-то средних по уровню близости к истеблишменту эколога Янника Жадо и крайне левой Кристин Тобиры. Даже не зная позиции некоторых кандидатов по этому вопросу тут все кажется логичным без каких-то неожиданностей.



Но карта вакцинации все же не совсем отражает такой расклад. Корреляция будет, но слабая. Сильная она будет в Париже: там в более богатых райнах, где голосовать будут дружно за Пекресс и Макрона, самый высокий уровень вакцинации. А в бедных восточных он меньше. Но вот граница со Швейцарией и такой четкий ареал на юге пока остаются непонятными. Ну и "хороши" заморские территории.

Date: 2022-02-14 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Боюсь, что Ле Пен уже не менее опасна, чем Пекресс: https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2022/02/ROL22_2022.02.11.pdf

Date: 2022-02-14 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ну-у, по одному исследованию далеко идущие выводы не делают. Суммарно Земмуру надо отыграть на моментуме более 20%, Ле Пен - более 10%, а Пекресс менее 10%: https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2022_French_presidential_election

При этом французская социология, как помним по 2017, довольно-таки точная, какой-то опрос даже умудрился в точные проценты по 4 кандидатам попасть: https://kireev.livejournal.com/1366888.html

Date: 2022-02-14 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Про Трампа одно время говорили, что мол он-то точно не сможет Хиллари во втором туре победить, но именно это и произошло, несмотря на все организованные истерики вокруг сфабрикованного досье Стила.
Сейчас очевидно, что кандидат вроде Ромни более не сможет получить президентскую номинацию.

Date: 2022-02-14 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Помимо того, что речь явно не о втором туре, а об основных выборах, досье Стила вообще не было заметно обсуждаемо в общественном пространстве до президентских выборов. Это уже было после президентских выборов. Впервые оно появляется в обсуждениях уже январе 2017 года https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=US&q=%2Fg%2F11g5_dy_vq когда оно и начало обсуждаться в СМИ https://en.wikipedia.org/wiki/Steele_dossier

Date: 2022-02-15 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Да, не совсем точно выразился, но сути это не меняет.
Хотя в самом деле есть аналогия между первым и вторым турами в частности во Франции и праймериз/выборами в США. А избирательная компания демократов пыталась как могла пришить Трампу сотрудничество с Путиным, ссылаясь на некоторое неопубликованное на тот момент исследование, которое, как выяснилось позднее, было сфабриковано при участии членов команды демократического кандидата.

Date: 2022-02-15 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз обвинения в collusion тоже активно стали обсуждаться уже после выборов. Тут опять же достаточно посмотреть в Google Trends https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=US&q=%2Fm%2F015l97 Трампа же совершенно справедливо обвиняли в хвалебных словах в адерс Путина, ну или же Россию в том, что она помогает Трампу на выборах. В сотрудничестве с Путиным тоже, но гораздо меньше, чем уже после выборов.

Date: 2022-02-15 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Так он и не победил бы, проводись в США выборы по французским правилам, его popular vote недооценили, но не так уж сильно.

Date: 2022-02-15 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Сложно сказать, как было бы если бы в США выборы бы проводились по французским правилам. Многие республиканцы, живущие в демократических штатах просто не приходят на выборы, особенно если у республиканского кандидата в конгресс в их округе также нет шанса победить. Как и демократы в случае противоположной ситуации. Явка избирателей была бы другой, и избирательную кампанию вели бы по-другому. Может, в этом случае Трамп и набрал бы большинство голосов избирателей.

Date: 2022-02-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я делал вычисления тогда и смотрел явку в соревновательных штатах vs в несоревновательных. Если бы все штаты стали соревновательными - то есть по французской системе, то Трампу надо было получать две трети голосов в дополнительной явке. Не то что бы невозможно в принципе, но крайне маловероятно.

Date: 2022-02-15 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Это всё же очень приблизительно, без учёта того, что в несоревновательном демократическом штате может быть соревновательный или республиканский округ на выборах в конгресс, ну и без учёта изменений в манере проведения кампании.

Date: 2022-02-15 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, все так. На 100% ничего не докажешь.

Date: 2022-02-15 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Был бы французом, хотел бы за ле пен из-за ее жесткой антимиграционной политики, идеологически, а практически за пекресс, так как у нее есть шанс победить, в отличии от Ле пен. Хотя и макрон не самый плохой президент

Date: 2022-02-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А кто самый плохой?)

Date: 2022-02-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Видимо, Саркози и Олланд, хотя тут надо жить во Франции, но макрон производит впечатление более делового и способного, чем они

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 01:29 am
Powered by Dreamwidth Studios