Пара соображений после прочтения нового опроса группы "Рейтинг"

[kireev]

После прочтения нового опроса группы "Рейтинг", у меня возникло два вот таких комментария.

1. Мы тут постоянно говорим о том, что поддержка украинских президентов всегда сдвигаются с Востока на Запад. Это же произошло и с Зеленским. Но в случае любого мирного договора с Россией, какими бы не были условия, эти договоренности будут более популярны на Юго-Востоке, чем на Западе. Помимо того, что в этом случае Украине все равно чем-то придется пожертвовать (как минимум НАТО, в которое Украина в ближайшие годы бы все равно не вступила, но сама поддержка вступления выше на Западе), даже сами прямые переговоры между Зеленским и Путиным больше поддерживаются на Юго-Востоке, чем на Западе. И временное перемирие без выведения российских войск больше отвергается на Западе и меньше на Юго-Востоке. Поэтому нет варианта, при котором любой договор между (по сути) Зеленским и Путиным будет более популярен в Центре и на Западе и менее популярен на Юго-Востоке. Это может изменить и географию поддержки Зеленского. Порошенко возможно в будущем будет использовать это критики Зеленского на президентских выборах: слишком много отдал. Сильно забегаю вперед, но почему бы и не порассуждать.




2. Это опросы военного времени со всеми плюсами и минусами. Но в такой критическоской ситуации всегда можно сказать: кто же сейчас в Украине не будет называть Россию врагом, на словах не верить в победу Украины и т.д. и т.п.? Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы группа "Рейтинг" провела отдельный опрос в полностью оккупированной российскими войсками Херсонской области. Технически ведь это возможно и уже по сути делается, ведь это телефонные опросы и они уже проводятся в том числе в населенных пунктах, которые контролируются российскими войсками. И раньше группа "Рейтинг" проводила опросы в отдельных областях. Такой опрос был бы крайне интересен и вероятно был бы популярен в СМИ, широко обсуждался в блогах и т.д. Так что даю "Рейтингу" бесплатный совет :)

Главное в таком опросе: уже нельзя будет сказать, что там боятся сказать что-то против месседжа украинских властей, ведь область оккупирована российскими войсками! Нет, я понимаю, что российские сторонники войны все равно скажут: они все что угодно могут сказать. Но с точки зрения понимания настройний украинского общества этот опрос был бы очень ценным!

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[happy-coder.livejournal.com]

Сейчас рано ещё. Вот через пару недель — можно, да.
И да, это очень показательный будет опрос, вы правы.

[gegmopo4.livejournal.com]

А как можно организовать опрос по телефону в пределах одной области?

[vakhnenko.livejournal.com]

По стационарным телефонам -- лехко

[gegmopo4.livejournal.com]

У кого-то ещё остались стационарные телефоны? Это будет очень нерепрезентабельная выборка.

[boda90.livejournal.com]

Звонить всем подряд, спрашивать "находитесь ли вы сейчас на окупированной територии", и оставлять только тех, кто скажет "да"?

[auburn-babby.livejournal.com]

А что вы хотите. Украинская пропаганда утверждает,что противник выдохся, отброшен от Киева на 70 км, ему уже не хватает и срочников и уже мобилизуют юнармию 15-17 летних. С уверением от Зеленского о том, что Россия выплатит огромные репарации и контрибуции, весь мир с нами и завтра их берут в ЕС удивительно было бы чтобы большинство было за капитуляцию.
Ще не вмерла Украина.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

сегодняшняя статья в NYT - война зашла в смертельный тупик ... т.е. действительно обоим сторонам не хватает ресурсов, чтобы что-то быстро изменить

axios.com/russias-invasion-deadly-stalemate-b73bd720-ed1e-45a8-bb36-f77cc583b124.html

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Украинская пропаганда утверждает,что (...) уже мобилизуют юнармию 15-17 летних (c) auburn_babby

Приведете подтверждающую ссылку ?

[auburn-babby.livejournal.com]

https://gur.gov.ua/content/putin-i-shoihu-hotuiutsia-zadiiaty-u-viini-proty-ukrainy-nepovnolitnikh-dokument.html

[kirilenko1.livejournal.com]

Занятно, что эта примитивная пропаганда эффективно сработала. Выпячивание мелких "побед" ВСУ + бредовые выдумки об огромных потерях Российской армии + умалчивание постоянного сдвига фронта не в пользу Украины создаёт картину того, что противник якобы выдохся :-)

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

ну, российские потери за первые три недели превысили официальные потери не только Первой и Второй Чеченской, но и официальные потери РСФСР в Афганистане

[kireev.livejournal.com]

А 3-10 тыс.убитых российских военных, по оценке Пентагона: бред или не огромные потери?

=умалчивание постоянного сдвига фронта не в пользу Украины=

А какое приниципальное измененеие фронта прозошло, скажем, за последние 10 дней?

[robert1995x.livejournal.com]

Вступление в ЕС - вопрос времени. Если НБУ будет делать всё правильно, то через 5 лет уже реально.

[kirilenko1.livejournal.com]

Да, не хватает опросов (хотя бы телефонных) по отдельным городам и регионам Украины, особенно рядом с зоной боевых действий.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

очевидно, эту социологию вы видели

dorussianswantwar.com

meduza.io/episodes/2022/03/18/po-dannym-nezavisimogo-sotsoprosa-odnoznachno-za-voynu-s-ukrainoy-vystupaet-20-rossiyan-a-kak-zhe-ofitsialnye-70-eto-chto-lozh-ne-sovsem-davayte-my-ob-yasnim

[kireev.livejournal.com]

Нет, не видел, спасибо.

[bibliofil.livejournal.com]

Вы видели это?

https://twitter.com/max_katz/status/1505146633641680899?t=X_cckOFn8XG1xuITpFV_0g&s=19

Из 31 тысяч 29 тысяч отказались отвечать на вопросы

[kireev.livejournal.com]

Это видел.

[happy-coder.livejournal.com]

Кстати, язык опроса имеет значение, думаю.
Задавай они вопросы на русском — картина могла бы быть иной.

[kireev.livejournal.com]

Good point. Не думаю, что картина была бы совсем другой, но проценты это могло бы изменить.

[gnezdiloff.livejournal.com]

Как называется эта болезнь, когда веришь в какие-то рейтинги и якобы социологические опросы, проведенные в постсоветских нищих и коррумпированных папуасиях?

[vakhnenko.livejournal.com]

> мне бы очень хотелось, чтобы группа "Рейтинг" провела отдельный опрос в полностью оккупированной российскими войсками Херсонской области.

Было бы интересно.

P.S. А такому есть преценденты?

[kireev.livejournal.com]

Только ОРДЛО.

[toi-samyi.livejournal.com]

Когда такое было, чтоб в Украине боялись власть критиковать?
Вам мешают ваши российские представления о жизни. Не надо проецировать.