Проценты "Единой России"

[kireev]

Уже не первый раз читаю, что Кремль и Сурков установили для "Единой России" 45-50% на выборах в Госдуму. Вот очередной пример. Мне это кажется забавным по той причине, что пока опросы дают ЕР более высокие проценты! Центр Левады дает 59%, ВЦИОМ дает 68% от активных избирателей,  ФОМ дает 31% от всех респондентов (при том, что 51% затруднились ответить + не пойдут на выборы).

Если почитать это все, то кажется, что Кремль не только ломится в открытые двери, но даже нацелен на фальсификацию выборов, чтобы отобрать голоса у "Единой России", а не добавить.

Comments

[donnerwort.livejournal.com]

Надо считать, но судя по всему все эти 59 и 68% - социологические фокусы (не умышленные). ФОМ делает правильно, что не высчитывает "только от тех, кто точно придет". Там осень серьезный сбой начинается (те кто не определились или не уверены что придут - это как раз те кто не хотят голосовать (или говорить, что будут голосовать) за "Единую Россию". Так что 31% от всех, дает не 60% от тех кто придет, а те же 40-45. При высокой явке и 45-50 при низкой.

[kireev.livejournal.com]

А почему именно 40-45%? Ведь есть еще более половины неопределившихся+не пойдут голосовать. Более того, электорат ЕР обычно проявляет самую большую готовность прийти на выборы. То есть СЕЙЧАС у ЕР по этому опросу более 60%. Я подчеркиваю, по опросу, а не по тому, сколько я думаю они наберут.

[donnerwort.livejournal.com]

Опять же надо считать, но:
1. Большинство неопределившихся - неопределились именно потому что не хотят голосовать за единую Россию, но не знают за кого голосовать.
2. Единая Россия для неполитизированных граждан - это первое что приходит на ум, а потому и первый ответ (в ситуации когда ответы строятся по схеме - чтобы быстрее отстали)
3. Среди определившихся наибольшее число пенсионеров и жителей сел и малых городов - а на всех последних выборах именно среди этих групп (пенсионеры и жители сел и малых городов) ЕР получала заметно больше чем средний результат.
Исходя из этих соображений мне кажется пересчитиывать 31% в 62% на том основании, что 51% опрошеных либо не определились, либо не придут - нельзя. Тут нужен коэфициэнт. Какой именно надо считать специалистам

[kireev.livejournal.com]

Да, я со всем этим согласен, за исключением того, что многие из группы неопределившихся и на выборы не пойдут. Но я тоже не думаю, что ЕР получит 60% и более, просто у них сейчас уже отмобилизованный электорат, а у других партий нет. То есть мы знаем, что предвыборные опросы дают завышенную оценку ЕР, но, похоже, и Кремль это знает и говорит единороссам "Скромее надо быть, товарищи". То есть ставит некую совершенно реальную планку, к которой ЕР скорее надо опуститься, а не подняться. Во всяком случае, нам говорят о такой планке, у меня в этом есть большие сомнения.

Предположим следующее

[zurga.livejournal.com]

Вдруг президент говорит мол нравится Мировно и справедливая россия, интересно сколько наберет ПЕДРо, и надо сказать тогда есть шансы и у ЛДПР и у СПС.

Re: Предположим следующее

[kireev.livejournal.com]

То есть он это должен сказать зная, что это понизит результат ЕР на выборах? Тогда логично предположить, что Сурков хочет понизить результат ЕР.

Re: Предположим следующее

[zurga.livejournal.com]

А почему нет, все равно сумма не изменится. а попытать какая идея сильнее/хотя какая идея у миронова?/резоно

Re: Предположим следующее

[kireev.livejournal.com]

Я, собственно, не спорю, что такой вариант возможен. Просто забавно, что власть хочет понизить результат "партии власти". То есть планку для ЕР можно ставить внизу, а не вверху.

[bbb.livejournal.com]

А не может это быть связано с боязнью мистического числа "60 процентов" (http://sorex.livejournal.com/366931.html?thread=5284691#t5284691)? Вроде непосредственных катаклизмов от получения 61 процента не просматривается, но черт его знает...

[kireev.livejournal.com]

Думаю, первый вариант не грозит на 99,99%. Думаю, второй не грозит на 98%.

[bbb.livejournal.com]

Да, конечно. Но я имел в виду некую внутреннюю логику, зашитую в эти странные варианты. Ведь, абстрактно говоря, если вдруг некая партия набирает, скажем, 90 процентов голосов, то это очень даже замечательно - вот как они здорово отражают предпочтения электората! В нашем же сознании сразу всплывают советские 99 процентов "за". То есть пост-советские люди боятся слишком высокой единодушности, потому что, отталкиваясь от жизненного опыта, видят в ней фальсификацию. Отсюда эти сложности с 60 процентами в законе. Отсюда же может быть и нежелание допускать тотального доминирования ЕР в Думе. Плюс - может быть и некое опасение. Это сейчас, при сверхпопулярном Путине, Дума достаточно послушна и управляема, а как оно обернется завтра и послезавтра? Имея, допустим, 80 процентов голосов в кармане, руководители ЕР могут, гипотетически, возомнить о себе слишком много. С точки зрения управляемости процессом может казаться лучше именно позиционный конфликт между разными суб-партиями "партии власти". Оно и внешне выглядит убедительнее, и в плане менеджмента надежнее.

[kireev.livejournal.com]

Так в этом же и заключается забавность ситуации. Партия власти стала настолько популярна, что это уже может быть неприлично и фальсифицировать выборы можно как раз для "приличного" результата. Это я, подчеркиваю, если следовать логике тех, кто говорит нам о некой "планке".

[ex-audiopla.livejournal.com]

Как правило, такие опросы дают ЕР всегда больше, чем оказывается на самом деле.

Федоров сам как-то рассказывал, что значительный процент опрашиваемых скрывает свои партийные предпочтения, особенно если они предпочитают оппозиционные партии. Среди голосующих за ЕР "пугливых" видимо меньше.

Не думаю, что в Кремле кто-то хочет отбирать у ЕР проценты. Добавлять некоторым другим партиям - возможно, но не валить главную "партию власти".

[kireev.livejournal.com]

Я с этим всем согласен. С чем я не согласен, так это с мудреными схемами, в которых у ЕР то какая-то планка, то у "Справедливой России" не более 10%, как в приведенной мной ссылке, то тем-то добавить, а тем-то отбавить, тем дать 6%, а тем вообще ничего не дать. Мне кажется, опыт нынешней власти подсказывает, что эти все схемы слишком мудрены для нее: все должно быть проще.