kireev: (Default)
[personal profile] kireev

С облегчением закончил чтение Корана. С облегчением, потому что это одна из самых злых, агрессивных, нетерпимых, разделяющих, занудных, бездоказательных, противоречивых, сексистских, гомофобных, интеллектуально и морально устаревших книг, которые я только читал.

Мне остается непонятным, почему защитники ислама советуют читать Коран? В миролюбии ислама нас может заверить все что угодно, только не Коран. Количество угроз неверным (самыми ужасными карами) в Коране просто неисчислимо. Я вообще еще нигде не видел такого количества угроз на единицу текста. При этом Коран - книга, разделяющая людей, она буквально пропитана опасным разделением человечества на "наших" - верующих, и "чужих" - неверных, против которых допустимо насилие, и которых даже нельзя брать в друзья (5:51). Люди, которые верят, что это слово Бога и верят в такого Бога, действительно опасны для нас, рациональных людей, и для всего человечества.

Date: 2008-04-08 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] tikonderoga.livejournal.com
Язык формирует мышление.<...>
- Совершенно правильно! Коран нельзя переводить. Даже самый лучший перевод искажает строй мыслей! <...> есть вещи, о которых можно сказать по-арабски, и нельзя - по-английски.


Это Хайнлайн, Stranger in a Strange Land.

Не учитывать языковую и понятийную разницу (и, помимо всего прочего, разницу во времени) - это не совсем правильно.

Date: 2008-04-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Неужели можно Коран перевести так, чтобы полностью изменить смысл? То есть написано "Неверных ждет ад", а на самом деле "Неверных ждет рай"? Это уже фальсификация, а не перевод. Невозможно без фальсификаций переводом исказать целую книгу с совершенно четкими идеями и описаниями.

Date: 2008-04-08 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] tikonderoga.livejournal.com
Разночтения не обязательно должны касаться слов "ад" и "рай". Может быть, изменилось понятие "неверный"?

Я (чтобы обозначить позицию) тоже не верю в всевременность и непогрешимость священных книг, независимо от их происхождения. Но как Библия для своего времени была... какой-бы эпитет подобрать? пусть будет "уместна"... , так и Коран, вероятно, был некогда воспринимаем совершенно иначе.

Date: 2008-04-08 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тогда возникает вопрос: если там так много может измениться (порой просто донеузнаваемости смысла), как можно по этой книге жить сейчас?

Date: 2008-04-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] tikonderoga.livejournal.com
Вопрос не по адресу; мой (да и Ваш, пожалуй) ответ не устроит тех, кто по ней уже живет.

У меня встречный вопрос - в христианстве, насколько я знаю, многие части Библии трактуются не дословно, а как иносказания. Взять то, что приходит на ум сразу же - сотворение мира за 7 дней. Я читал, что сейчас под этими библейскими "днями" отнюдь не понимается промежуток времени в 24 часа. Скорее - это некий произвольно длинный период.

Возможно ли, что Вы Коран прочитали, а вот эти самые богословские тонкости упустили? Может быть мы просто не понимаем эту пророческую феню?

Date: 2008-04-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Дело в том, что сотни миллионов людей воспринимают святые тексты совершенно дословно. Многие умеренные христиане и мусульмане просто не в состоянии этого понять. Террористы-смертники действительно верят, что их ждет рай с девственницами. Вовсе не иносказательно, а точно как описано. Это опять "жонглирование" как я его называю. Когда им надо религиозные люди воспринимают все очень буквально, а когда невыгодно или теряетя логика - то иносказательно. Жонглируя этими подходами они живут уже по сути сотни лет. Это раз. Второе, конечно, я же не могу постичь целую религию, прочитать один раз Коран. Да и это не было целью. Но смысл целой книги исказать невозможно - в ней многие вещи слишком четко написаны и слишком часто повторяются.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios