Новости республиканского гей-парада

[kireev]

Я уже давно веду репортаж с республиканского гей-парада, смысл которого состоит в осмеянии гомосексуалистов в американской гомофобной партии социальных консерваторов. На этот раз республиканского гомосексуального скандала нет (уже несколько месяцев... подозрительно). Зато президентская кампания заставила вспомнить о пока нескандальных республиканцах в сексуальной ориентации которых есть сомнения. Сразу два обсуждающихся кандидата в вице-президенты в паре с МакКейном такие вопросы вызывают. Первый - это губернатор Флориды Чарли Крист. Ему МакКейн обязан поддержкой в решающий момент праймериз во Флориде. В результате в последние дни перед голосование у МакКейна подскочил рейтинг, и он победил Ромни с перевесом в 5%. А если бы перед Супервторником во Флориде победил Ромни? Судьба республиканской номинации могла сложиться иначе. Но слухи о сексуальной ориентации Криста явно не могут ему не мешать сейчас. Второй политик - Кондолиза Райс. Она никогда не была замужем. Журналистом нашлось докопаться всего до одного ее бойфренда, и то это было в 1970 г., когда ей было всего 15-16 лет. Райс не высказывает заинтересованности в вице-президентстве, но тем не менее ее имя постоянно поднимается.

 

Вобщем, довольно забавно, что сразу два обсуждающихся кандидата в вице-президенты могут быть дисквалифицированы по причине гомофобии республиканской партии.

Comments

[kilativ.livejournal.com]

Физиологическая способность к размножению не ставится под сомнение. Вопрос в том, сколько у геев детей на 1 человека и сколько у натуралов.

[alex-lesley.livejournal.com]

скорей всего это сильно зависит от конкретного общества. видимо, в одной и той же среде у геев должно быть меньше детей, чем у натуралов. но, хотя такой статистики нет, я полагаю, что, например, у среднего израильского гея детей больше, чем у среднего российского натурала.
вопрос, на самом деле, в том, а сколько вам надо, чтобы их было?))

[kilativ.livejournal.com]

По мне 3 и больше, но не в этом суть. Мы не говорим о современном обществе, ибо неприязнь к геям историческая. Мы говорим о примитивном человеческом сообществе. Современному обществу 6000 лет (с момента возникновения государств), а нашему виду - 50 000 как минимум, а то и больше.

[s0ularis.livejournal.com]

неприязнь к геям возникла и усилилась под влиянием христианства.
У вас какие-то "факты" странные.

В России было две волны гомофобии. Первая - когда Петр I ввел уголовное наказание в армии, скопировав его из шведского военного кодекса. До Петра никаких уголовных преследований (сжиганий на кострах как в Европе итд) в России не было. Это факты. Вторая волна - советская шпиономания. Вы в курсе с каким обоснованием вводилась статья за мужеложство в СССР? Читайте книжки, товарищ биолог. Статья была введена под соусом пресечения "деятельности шпионов и контрреволюции". Гомофобия насаждалась во все времена вполне определенными политическими и общественными силами: религией и иной идеологией, геи были например одними из первых жертв фашизма. В Древней Греции никакой гомофобии не было. Интересно, почему? Ведь судя по Вашей логике, греки должны были "наследовать" гомофобию от первобытных людей. Нестыковочка какая-то у Вас. Ус отклеился :)

[kilativ.livejournal.com]

Как раз про древнюю Грецию очень интересно. Гомофобия была, а неприязни к гомосексуальным актам - нет. Читал тут о педерастах на днях, там ОЧЕНЬ много интересного. Да, солдаты в армии Спарты жиди друг с другом, но не потому что они все были голубыми, а портому что вдали от ЖЕН. То есть гомосексуальный акт не был табу, но образ жизни гомосексуала не был естественным. Потом все солдаты возвращались к своим женам и заводили детей. О они не были гомосексуалами! Более того, в древней Греции было принято сожительствовать с молодыми мальчикамит в период обучения в армии - типа подготовка к службе. Но вот сожительство в мирное время между взрослыми сурово ОСУЖДАЛАСЬ и высмеивалась. Почитайте язвительные пассажи древнегреческих комедиантов по поводу гомосексуалистов и их расшатаных задницах!

Да и даже там не везде и не всегда приветствовались:
Педерастия была идеализированной формой гомоэротизма, структурированного по возрасту, у которого, как у всех социальных явлений были и другие, менее идиллические проявления, такие как проституция или использование мальчиков в качестве рабов. Близость физического контакта варьировалась от полной непорочности до сексуальных отношений. Сексуальные отношения с детьми сограждан (не рабами и не иностранцами) в ионийских полисах не приветствовались, так как считалось, что они лишают мальчика мужественности и бесчестят его; в Афинах закон карал за них атимией, но (в полную противоположность современному законодательству) лишь пассивную сторону, то есть самого выросшего мальчика — разумеется, если не имело место насилие. Тут поведение мальчика рассматривалось законодателем, как род проституции, недопустимой для гражданина. Впрочем в реальности этот закон применялся, видимо, редко и скорее в качестве повода, например, для устранения политического противника (как в процессе Эсхина против Тимарха, закончившемся осуждением последнего — речь Эсхина сохранилась до наших дней). В эолийских и дорийских полисах, наоборот, педерастические отношения зачастую были инстуционализированы; на Крите например существовал обычай похищения мальчиков.
Отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F)

[s0ularis.livejournal.com]

так, ну Ваш стиль дискуссии понятен: игнорировать неудобные факты и передергивать на обсуждение педофилии и проституции. Довольно избитый приём.

Если Вам не нравится пример Древней Греции, то посмотрите на многие современные туземные племена. В них нет гомофобии, там сексуальность негетеросексуальных подростков принимается как данность. Не унаследовалась гомофобия от "австралопитеков". Какая жалость....

[alex-lesley.livejournal.com]

мне тоже ваша версия о столь древнем возникновении гомофобии не кажется убедительной. похоже, что во многих древних и средневековых культурах гомофобии все же не было. я не занимался этим специально, но похоже, что кроме греции институализированный гомосексуализм существовал среди самураев. в китайской литературе попадаются гомосексуальные сюжеты, причем даже в довольно поздней, скажем, пу сун лин - это 17-18 века. про язвительные греческие пассажи я знаю, но и в риме, который принто считать более гомофобным, были и "сатирикон", и "золотой осел" - там гомосексуализм повод не для сатиры, а для довольно безобидного юмора. арабские и персидские средневековые гомоэротические произведения широко известны. я это все к тому, что корни гомофобии мне кажутся скорей культурными, чем биологическими и вряд ли так прямо связаны с деторождением.