Женщины с мусульманскими платками позади Обамы

[kireev]

Любопытная история произошла на одном из митингов Обамы. Стоять на сцене позади Обамы не пустили двух женщин с мусульманскими платками на голове: то есть специально, чтобы они не попали в телевизионные кадры и на фотографии. Женщины оскробились, а кампании Обамы пришлось извиняться.  Обиду мусульманских женщин понять можно, но к сожалению для них, их обида объективно имеет меньшую ценность, чем президентство Обамы. Они сами должны понимать, что их присутствие в кадре объективно снижает шансы их кандидата. Зачем же вы приходите поддержать кандидата, если ваша поддержка ему только мешает? Аналогично я говорил, когда пастор Обамы обидился на него за критику и устроил спектакль для СМИ. Для этого афро-американского пастора, который годами говорил нелегкой судьбе дискриминируемого негритянского населения, что должно быть важнее: его личная обида или первый в истории афро-американский президент?

К тому же кампании всех кандидатов так или иначе на сцену ненужных людей не пускают. Помните, я писал о молодом негре позади Хиллари в Зап. Виргинии? Всегда по митингам за ней издит и чуть ли не двойник Обамы - мы тоже это обсуждали. Кампания Хиллари намеренно позади себя ставила молодых людей - это должно символизировать перемены, больше нац. меньшинств - это должно символизировать, что за ней нет расистского голосования. Даже сзади Джона МаКейна на встрече с ним в Теннесси сидела маленькая группа людей, и я насчитал в ней несколько негров. Это все бутафория. Но нормально и у меня нет с этим проблем. Но если кого-то намеренно ставят вперед, значит кого-то намеренно из кадра отодвигают. Если вперед все ставят молодых, получается, из кадра выдавливают пожилых, правильно? Но ведь Обама призывает к единству, а его кампания намеренно отодвигает мусульман? Но выборы надо выигрывать не в идеальном обществе, для которого не имеют значения мусульманские платки позади Обамы, а в реальном обществе, где боязнь мусульман объективно присутствует после 11 сентября, и к сожалению для американских мусульман с этой реальностью приходится считаться.

Comments

[chasovschik.livejournal.com]

Извинился не Обама, а его волонтеры-стрелочники, причем перед тетками, которых не пустили. Перед широкой публикой за попытку обмана никто не извинялся. С какими "постыдными скандалами и провалами по всем статьям" вы предлагаете сравнивать эту историю?

[kireev.livejournal.com]

http://www.politico.com/blogs/bensmith/0608/Obama_apologizes_to_Muslim_women.html

Sen. Barack Obama today called the two Muslim women who were barred from sitting behind him at his Detroit rally to apologize, one of the women and two other sources said.

А для широкой публики вообще целое сообщение его кампания выпустила.

На счет постыдными скандалами и провалами по всем статьям за последние 7 с половиной лет Вы не знакомы? Ничего в голову не приходит? Вы где живете, в Чикаго или на Луне?

[chasovschik.livejournal.com]

И впрямь извинился; ну, молодец. Признаем его Воином Света, падем ниц, проголосуем за него сердцем и пожелаем ему, чтобы впредь его на таких вещах ловили пореже.

Что ж касается скандалов и провалов, то это дело специфическое. К примеру, есть такой скандалопровал под девизом Bush lied, people died. Слышали, наверно, как Буш обманом вовлек страну в иракскую войну, да? Так вот сейчас даже леваки признают, что Буш не лгал, а имел, наоборот, все основания принимать решения о вторжении, и недаром за эту войну голосовало большинство демократов, имевших доступ к той же информации, что и Буш. Спрашивается, кто должен извиняться за такой скандал?

Так что вы уж собственные примеры приводите.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Я не пойму: то-есть, он не врал, а просто был малоинформированным мудаком, не склонным прислушиваться к советам умных людей, и в результате угробил зазря тысячи людей - и это не стоит извинений?!

[chasovschik.livejournal.com]

Он не врал. Мудаком он не был. Умные люди в большинстве его поддерживали, включая большинство демократов, причем и тех, что работали в силовых комитетах. Тысячи людей погибли не зря. А что касается извинений, то их, несомненно, стоило бы принести - тем, кто все это время клеветал на Буша.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Тысячи людей погибли не зря.

А ради чего они погибли, вы не подскажете? Нас же уверяли, что они погибнут, чтобы спасти Америку от неминуемой угрозы ОМП, исходящей от Ирака. Такой угрозы, как оказалось, не было. Никакой другой причины, которая гарантировала бы поддержку теми же демократами войны, просто-напросто не было. Логичным было бы потребовать от тех, кто развязал войну под ошибочным претекстом (как от администрации, так и от одобривших ее действия конгрессменов) извинений, вы не находите?

[kireev.livejournal.com]

На самом деле поддержка Буша и войны имела и имеет четкую корреляцию с уровнем образования. Чем более образован человек - тем меньше пон поддерживал войну.

"А что касается извинений, то их, несомненно, стоило бы принести - тем, кто все это время клеветал на Буша."

После этого, Вашим мнением о моральности Обамы можно принебречь.

[chasovschik.livejournal.com]

Сдается мне, Вы и до этого им "принебрегали". Разные системы ценностей дают себя знать.

[kireev.livejournal.com]

Зря Вы так считаете. Скажем, изменение мнения Обамы о войне я учту и буду это иметь в виду. Но на самом деле, в наших разногласиях нет ничего страшного. У нас действительно непреодолимые разногласия. Это просто полезно знать и учитывать в споре.

[kireev.livejournal.com]

Как раз это мало кто признает. Многие, и в том числе я, совершенно четко видели, что доказательства подгоняются под заранее приянятое решение. Ненужную информаицю намеренно опускали, несогласных увольняли. Аль-Кайда намеренно привязывалась к Ирак и Хуссейну, хотя информации о том, что у них были операционные связи, была явна туфтовая и ни в какие ворота не лезла, ну разве что для Вас, видимо, это прокатило. Администрация Буша совершенно намеренно искажало информацию для оправдания войны, стовишей триллион. С этим у Вас нет проблем, зато две мусульманские жещины у Вас вызывают подозрительное возмущение.

[chasovschik.livejournal.com]

В ссылке, которую я дал выше, есть, в свою очередь, ссылки на доклады, которые такую точку зрения опровергают. Это документальное подтверждение укладывается в ту картину, которая у меня была и раньше. "Четко видел", так сказать. С какой же стати у меня должны быть с этим проблемы? А вот с тем, что Обама пытается задвинуть в тень иллюстрацию собственного месседжа, у меня проблемы есть, как и с прочими его достижениями.

[kireev.livejournal.com]

Только живя в параллельной вселенной и заткнув уши и закрыв глаза можно верить, что администрация Буша не подгоняла информацию под заранее утвержденное решение. Существует множество свидетельств этого и это показывала сама история развития событий. Детский сад, блядь.

[chasovschik.livejournal.com]

Я вижу, вопрос исчерпан. :)

[kireev.livejournal.com]

Наконец-то мы пришли к согласию :-) А вообще, завидую Вашей жизни на той вселенной. У нас тут на земле бури, проблемы, кризисы. А у Вас там тишина и спокойствие :-)

[chasovschik.livejournal.com]

Это не совсем так. Просто проблемы носят другой характер. Но вообще поспокойнее, да. Представляете, тут даже антропогенного глобального потепления нету.

[kireev.livejournal.com]

Да конечно представляю. Еще недавно и самого потепления не было.

[chasovschik.livejournal.com]

Да, еще в семидесятых было похолодание, новый ледниковый период надвигался. С этой погодой прямо обернуться не успеваешь.

[kireev.livejournal.com]

Это ничего что ни один ученый не отрицает самого факта глобального потепления, а лишь причины? Ничего что даже Буш изменил свою точку зрения на этот вопрос?

[chasovschik.livejournal.com]

Знаете, его ведь, потепление это, уже перестало быть модным называть потеплением. Его теперь осторожно называют global climate hope change, потому что "ни один ученый" уже не уверен толком, куда оно повернется.

[kireev.livejournal.com]

Это потому что climate change более широкое выражение, чем просто потепление. Само потепление вызывае множество других изменений в климате. На счет того, что ученые не толком не знают куда оно повернется не отрицает самого факта того, что глобальное потепление происходит.

[chasovschik.livejournal.com]

Не могу, к сожалению, найти сходу ссылки, а выступать просто так не хотелось бы. Поэтому вопрос о потеплении-похолодании и его причинах отложу.