kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Это чудо надо ловить пока в лес не убежало. Я подчеркваю - это не прикол, юзер [profile] net_livejournalдействительно так думает. Я поинтересовался, потому что даже сомневаться стал, что он серьезно это говорит. Но нет, все на полном серьезе.  Итак в споре о свободе слова и голоде в сталинский период:

в 1933 году- - ну был голод, и что? при чем тут Сталин?

только если тогда "свободы слова" в вашем понимании не было - не потому что её прижимали - нет. вы просто понять не можете, что весть, практически весь народ именно так и мыслил - все мыслили одинаково, потому что все были нацелены на одну идею - построение социально справедливого общества...

ещё раз - весь Советский народ был воодушевлен успехом революции, и воодушевленно строил социализм, боролся с внешним и внутренним врагом и мыслил свободно - в одном векторе - в таком обществе не может быть другого мнения

 

Date: 2008-07-23 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да ну? У тех, кто воевал на стороне фашистской Германии было все в порядке со свободой слова?

К тому же что значит чем я отличаюсь от власовцев? Да всем практически. А чем я на них похож??

Date: 2008-07-23 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
Кому нужна свобода слова, когда страна развивается по 10% в год как при Сталине? Вот при Горбачеве мы выбрали свободу слова, а Китай выбрал развитие, и где сегодня мы и где Китай?
Это только обывателю кажется, что если бы была свобода, то не было бы голода, на самом деле все было бы еще хуже… у нас сейчас уже давно голод, и трупы не лежат на дорогах, только потому, что есть нефть и импортное продовольствие.

Date: 2008-07-23 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Откуда вы знаете какие были темпы роста при Сталине? Откуда у вас эта статистика? К тому же откуда вы знаете, что таких же темпов роста не было бы со свободой слова? Откуда в целой куче стран был высокий рост экономики и свобода слова? Россия сейчас по уровню экономического развития стоит выше чем Китай. Наконец, Китай быстро развивается благодаря капитализму, который как раз Сталин и душил.

Date: 2008-07-23 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
а что кто-то оспаривает сталинские темпы роста, эти цифры чуть ли не Гайдар произносил, ведь застоем они называли рост 3-4% в год...
Я вам еще раз повторяю, есть Китай а есть РФ со свободой слова, какие еще нужны доказательства того, что для догоняющей страны вреда от свободы больше, чем пользы... развитие - вот абсолютный критерий, а свобода это блажь... необходимость свободы возникает только тогда когда страна вырывается вперед и надо выбираь путь развития, а пока страна догоняет путь выбирать не надо он и и так очевиден - вперед за лидером.

Date: 2008-07-23 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно при Сталине росла экономика и в мире она росла. Только вы не знаете какой был рост, 10%, 5%, или 3%, поскольку не было ни свободы слова, ни достоверной стаститике, везде она липа и бутафория.

На счет соотношения свободы слова и экономического развития. Тут зависимость есть - свободные страны имеют более высокий уровень экономического развития, чем несвободные. Что касается темпов развития развивающихся стран - покажите мне статистику с обратной завимисимостью.

К тому же при сталине свобода слова была - как сказал ваш единомышленник. То есть сталинский СССР, если он рос быстро, это опровергает.

Date: 2008-07-23 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
мне лично плевать на была свобода или не была, в те времена не до свободы было... вот во Франции в конце 30-х уж точно было много свободы... чем кончилось напомнить?
На счет соотношения свободы слова и экономического развития. почитайте про Южную Корею...

Date: 2008-07-23 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А в Гермении в 30х было мало свободы, чем кончилось напомнить? А Южная Корея это лишь один пример. Та же Япония прекрасно развивалась и со свободой слова. Да и вообще свобода слова вещь неплохая, если даже ее противник, как вы, ей прекрасно сейчас пользуетесь.

Date: 2008-07-23 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
Капитализма и нас не меньше чем в Китае, а может и больше... в Китае подавлена 5 колонна, а у нас вся эта троцкисткая мразь сидит в тлевизоре... вот по этому как только подешевеет нефть у нас все рухнет.

Date: 2008-07-23 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какая разница больше в России капитализма или меньше. Да и вообще здорово в Китае- подавили троцкисткую колонну ради того, чтобы строить капитализм. Чтож, этому я могу только апплодировать! Я еще раз повторяю, при сталине все китайские коммунисты по идее должны были получить вышак.

Date: 2008-07-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Да что Сталин, при своем Мао им грозили бы лагеря.

Date: 2008-07-23 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
детки, свободой мы обязаны генсеку КПСС Горбачеву, и интернет у нас появился при нем... но вообще, вы ничего не понимете в истмате, бесплатно читать вам просветительные лекции нет ни какого желания...

Date: 2008-07-23 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это при том Горбачеве, которого коммунисты и сталинисты поливают за это при любом удобном случае?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:33 am
Powered by Dreamwidth Studios