Мое мнение о Байдене
Aug. 23rd, 2008 08:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВыбор Обамой Байдена я считаю правильным. Как я уже писал почти месяц назад, из обсуждавшихся кандидатов я бы предпочел именно Байдена. Он больше всего подходит описанию типа вице-президента, который я уже много раз давал у себя в ЖЖ: Обаме нужен немолодой опытный белый мужчина с опытом в международных делах и нац. безопасности, желательно с серьезным военным опытом и желательно с сединой. За исключением военного опыта Байден полностью подходит под описание. Но зато он добавляет еще свое происхождение из рабочего Скрантона в Пенсильвании и католическую веру. Идеальных кандидатов не было, но Байден действительно был лучшим выбором. Обама правилно прикрыл именно самую серьезную слабость: неопытность/необычность/непроверенность. Пожилой, седой Байден с 35-летним опытом в Сенате и в международных делах должен рядом с Обамой психологически успокаивать: так, чисто на всякий случай должен быть привычный опытный белый мужчина, 100%-й американец, который если что перехватит, остановит, займет место или просто посоветует.
При этом я рад, что Обама не пошел по самому простому и выигрышному пути чисто с электоральной точки зрения. Он не выбрал Хиллари Клинтон, хотя этот выбор сразу бы вывел его намного вперед в опросах, во всяком случае на короткое время. Но тем не менее, чисто электорально Хиллари с армией верных сторонников больше помогла бы, чем Байден, который сам с треском провалился на демократических праймериз. И в связи с тем, что МакКейн догнал в рейтингах Обаму вероятность Хиллари вновь стала расти, и под конец на intrade она уже вышла на второе место, после Байдена, по вероятности номинации. Но тогда было бы ясно, что это вынужденный выбор, и Обама готов даже на это лишь бы победить, а о работоспособности такой связки возникли бы сомнения. Обама не пошел и по второму неверному пути: географический выбор. Скажем, обсуждавшийся губернатор Виргинии Кейн как бы из очень важного штата, но он сам неопытый, я вообще кроме географического фактора не мог понять на каком основании он является серьезным кандидатом в вице-президенты. Обама не сделал и других сомнительных выборов. Скажем, любая женщина кроме Хиллари вызвала бы гнев ее сторонников: если ты хотел женщину в вице, уж мог бы и Хиллари выбрать. То есть Обама адекватно оценивает свои минусы, не бежит за кажущимся легким вариантом, а из всех вариантов точно выбрал не идеальный, но лучший из имеющихся.
При этом я рад, что Обама не пошел по самому простому и выигрышному пути чисто с электоральной точки зрения. Он не выбрал Хиллари Клинтон, хотя этот выбор сразу бы вывел его намного вперед в опросах, во всяком случае на короткое время. Но тем не менее, чисто электорально Хиллари с армией верных сторонников больше помогла бы, чем Байден, который сам с треском провалился на демократических праймериз. И в связи с тем, что МакКейн догнал в рейтингах Обаму вероятность Хиллари вновь стала расти, и под конец на intrade она уже вышла на второе место, после Байдена, по вероятности номинации. Но тогда было бы ясно, что это вынужденный выбор, и Обама готов даже на это лишь бы победить, а о работоспособности такой связки возникли бы сомнения. Обама не пошел и по второму неверному пути: географический выбор. Скажем, обсуждавшийся губернатор Виргинии Кейн как бы из очень важного штата, но он сам неопытый, я вообще кроме географического фактора не мог понять на каком основании он является серьезным кандидатом в вице-президенты. Обама не сделал и других сомнительных выборов. Скажем, любая женщина кроме Хиллари вызвала бы гнев ее сторонников: если ты хотел женщину в вице, уж мог бы и Хиллари выбрать. То есть Обама адекватно оценивает свои минусы, не бежит за кажущимся легким вариантом, а из всех вариантов точно выбрал не идеальный, но лучший из имеющихся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
дело не в том, что вы дали
Date: 2008-08-25 09:56 am (UTC)А в том, что это совершенно никакими объективными данными не подтверждается.
Наоборот по всем опросам, Байден - один из самых провальных кандидатов в вице: как по сравнению с вице всех предыдущих выборов, так и по сравнению с тем выбором, который был у Обамы.
Если вас еще интересует объективная информация, я могу вам дать ссылочки...
Ну а если вы ВЕРИТЕ в то, что Обама всегда прав, то думаю тут никакие факты не помогут. "Вера не требует доказательств"
Re: дело не в том, что вы дали
Date: 2008-08-25 10:11 am (UTC)http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/39_say_biden_the_right_choice_women_less_enthusiastic Байден вице на уровне вице на других выборах. Как раз Ваши слова- совершенно голословны.
а вы сами читали что написано,
Date: 2008-08-25 12:47 pm (UTC)в частности здесь http://www.gallup.com/poll/109783/Biden-Does-Harm-May-Help-Much.aspx чётко видно, что из всех демократических вице-президентов последних двух десятелетий, Байден наименее рейтинговый:
Biden: 14% - more likely, 7% - less likely, 72% - NO EFFECT! Превышение положительного на отрицательным - лишь 7%. Для сравнения:
A net 17% of nationwide registered voters said they were more likely to vote for John Kerry in 2004 on the basis of his selection of John Edwards as his running mate (24% more likely and 7% less likely).
A net 12% of voters reported being more likely to vote for Al Gore in 2000 on account of his choosing Joe Lieberman (16% more likely and 4% less likely).
A net 25% of voters were more likely to vote for Bill Clinton in 1992 on account of Al Gore (33% more likely and 8% less likely).
Но еще более интересен опрос в Мичигане
http://www.surveyusa.com/client/PollReport.aspx?g=52d98ca6-6c14-4f4a-9180-4e7f1fce8a1a
McCain / Romney 43%
Obama / Edwards 40%
McCain / Romney 45%
Obama / Clinton 40%
McCain / Romney 43%
Obama / Gore 38%
McCain / Romney 47%
Obama / Biden 29%
Re: а вы сами читали что написано,
Date: 2008-08-25 08:32 pm (UTC)Опрос в Мичигане не интересен, потому что он проведен в МАЕ и на Родине Ромни. Во-вторых, Байден там как бы слабо смотрится, но на уровне других малоизвестных потенциальных вице-президентов. Аналогичная ситуация и у республиканцев, кстати! Никого 47% на 29% не будет в Мичигане, даже если МакКейн выберет Ромни. Ценность этого опроса показывает даже то, что в этом случае МакКейн побеждает Обаму среди афро-американцев! А там неплохая выборка- 13%. Я продолжаю настаивать, что Вы занимаете профанаицей разумной деятельности и пытаетесь ввести людей в заблуждение, выбирая нужные опросы из самых нерепрезентативных и старых и упуская ненужные из самых новых и полных.
в первом опросе я сравниваю с демократами
Date: 2008-08-26 11:20 am (UTC)Ну а что касается "ценность этого опроса показывает даже то, что в этом случае МакКейн побеждает Обаму среди афро-американцев" - так там соотношение 40% на 34% и еще 26% не определившихся, так что эти данные не исключают лидерства Обамы среди негров (помниться вы меня тыкали данными, по которым когда-то где-то негры даже склонялись в пользу Клинтон, а тут - когда вам это невыгодно - вы полностью исключаете возможность, что они могут когда-то где-то склониться не в пользу Обамы).
Что касается "профанации", то такого рода обвинения я уже привык ПОСТОЯННО и В ОТВЕТ НА ЛЮБОЙ АРГУМЕНТ слышать от членов секты обамопоклонников, для которых "нет Бога, кроме Обамы, и Киреев - Пророк его!"
Приведите, хоть один опрос (хотя бы и самый нерепрезентативный!), где пара Обама-Байден набирает больше пар Обама-Эдвардс, Обама-Клинтон или Обама-Гор, и тогда я поверю, что вы занимаетесь анализом, а не ненаучной фантастикой и ТОПОРНОЙ ПРОПАГАНДОЙ во славу Обамы, который всегда и во всем акбар!
Re: в первом опросе я сравниваю с демократами
Date: 2008-08-26 11:34 am (UTC)На счет данных про Обаму-Байден или Обаму- Клинтон, я же и говорю, что Обама-Клинтон как минимум на первом этапе будут популярнее. Я как раз говорил, что чисто электорально Клинтон выгоднее. Долгосрочно - правильнее Байден, так как он прикрывает основные недостатки Обамы и не имеет того "багажа" как Клинтон. И большинство политологов тут на моей стороне.