Неудачный юзерпик

[kireev]

Чего только в жизни не бывает. Юзер reaganx мне заявляет: Ну как же, ведь обвинить Обаму в чем-либо - это же расизм. Да и че ваще все к нему привязались? Ну дружил человек с террористами, ну обозвал оппонента свиньей, ну посещал расистскую церковь. С кем не бывает? Самое ведь главное то, что он НЕ КОНСЕРВАТОР и НЕ БЕЛЫЙ! А все остальное от лукавого. Ведь только белый консерватор мужского пола может быть расистом и падонком. А негров линчевать не позволим! Ведь это "ум, честь и совесть" нашей эпохи.

Такая бредятина неоправдана в любом случае, когда она исходит от любого человека, но когда у него еще на юзерпике конфедеративный флаг - это уже становится просто забавным. Я понимаю, что конфедеративный флаг - это не только символ расизма, но и некой "южной гордости". Но когда себе этот флаг вешает вовсе не американский южанин, а наш, советский человек, и совершенно не в тему начинает выдывать саркастичные замечания "ну как же, ведь обвинить Обаму в чем-либо - это уже расизм", при том, что никто так не говорит, включая Вашего покорного cлугу, это вызывает подозрения :-) Уважаемые читатели моего ЖЖ, будьте свидетелями: я же пару дней назад как раз писал постинг о том, что если Обама проиграет, то мне будет сложно доказать, что он проиграл не только потому что он черный, что расизм далеко не единственный фактор на выборах. Но нет, некий русскоязычный, нацепивший на юзерпик именно конфедеративный флаг, вдруг некстати начинает жаловаться на существующих только в его воображении параноидальных борцов с расизмом, утверждающих, что только расисты могут критиковать Обаму, и для которых главное, что Обама - не белый...  Кстати, совершенно аналигичную ситуацию я видел на форуме uselectionatlas.org: юзер с конфедеративным флагом возмущался по такому же поводу. Шапка у них на голове горит что ли.

Comments

[avigdor.livejournal.com]

"На счет affirmative action - тогда подавляющее большинсвто американцев- расисты."

Возможно расисты. Это - простор для настоящей деятельности, настоящх действий против расистких представлений... Или Вы считаете что самые дремучие идеи могут быть освящены многочисленностью их приверженцев?
Расизм не должен поддерживаться на налоги людей, которые не разделяют его представлений.. Соответственно организации, практикующие affirmative action должны быть лишены какой либо гос. поддержки как и любые другие организации, сегрегирующие людей по их антропологическим признакам.

"И объясняет поддержку уж точно не расистскими соображениями. Это у вас все только так просто."

А для чего знать, по каким причинам поддерживают расизм? Если нечто выглядит как утка, крякает как утка и ходит как утка - это вполне можно считать уткой... Знание, что у этой утки душа Белоголового Орлана пратической ценности не имеет.

Вещи должны называться своими именами возможно это и слишком просто. Однако это и честно...

[kireev.livejournal.com]

Вы танцуете от утверждения, что affirmative action - это обязательно расизм. Это слишком упрощенный взгляд на проблему, и именно так к ней Обама и не подходит.

[gavagay.livejournal.com]

Простите, но только в рамках воистину зазеркальной логики прямое предоставление привилегий по расовому признаку можно не считать расизмом. Или вы, простите, думаете, что критерием расизма является не содержание действий, а причины, по которым они совершаются?

[kireev.livejournal.com]

Смотря с какой стороны посмотреть. С простой и черно-белой, тогда да, расизм. Предоставление привелений одной расовой группы за счет других, это конечно плохо, но спор несколько не так стоит. Афро-американцы - оказались в невыгодном социально-экономическом положении из-за расизма прошлых лет. Они в таком положении не только из-за него на мой взгляд, так что тут не надо ломиться в открытие двери. Но и из-за него тоже. И affirmative action направлена прежде всего на сбалансирование прошлой политики, которая была расисткой по отношении к черным. Она поддерживается не потому, что черные лучше, а белые - хуже. Во-вторых, я бы сказал, что у этой политики должен быть определенный срок действия и она должна быть умной, а не давать просто тупое преимущство черным.

Не надоело играть словами?

[gavagay.livejournal.com]

Это называется - "один расизм, чтобы сбалансировать другой", а не "отсутствие расизма".

Re: Не надоело играть словами?

[kireev.livejournal.com]

Нет, неверно. Affirmative action делается не потому, что негры - люди первого сорта, а белые - люди второго сорта. Цель важна, конечно. Это все равно, что ставить знак равенства между двумя войнами, у которых разная цель. Ведь погибшему все равно? Но тем не менее, когда Гитлер захватывал страны - это было недопустимо с моральной точки зрения, а когда союзники эти страны освобождали - это было допустимо с моральной точки зрения, хотя и там и там погибали люди. То есть цель акции имеет значения для ее оправдания.

Re: Не надоело играть словами?

[gavagay.livejournal.com]

Расизм в политическом контексте - это преференции по расовому признаку, независимо от их мотивов. Расизм в этическом или даже научном контексте - это деление людей на сорта, да.

Re: Не надоело играть словами?

[kireev.livejournal.com]

Это все равно, что сказать, что Рузвельт - сторонник массовых убийств людей, как и Гитлер. В принципе это так, но в том то и дело, что тут надо смотреть на мотивы, цели, моральную сторону вопроса.

[avigdor.livejournal.com]

2*2 = 4
это - очень просто. Хотя можно, конечно, найти и другой подход...

[kireev.livejournal.com]

Нет, эта проблема сложнее, чем 2*2.