Марина Кац

[kireev]

Уже который раз встречал сообщения в ЖЖ и в СМИ о Марине Кац, "первой русскоязычной кандидатке в Конгресс США" от 13 округа Пенсильвании. "Моей соперницей является член Палаты представителей демократка Эллисон Шварц, которая уже четыре года работает в конгрессе. Последние опросы показывают, что при 20 процентах избирателей, которые еще не определились в своем выборе, мы идем с Эллисон Шварц, что называется, "ноздря в ноздрю", - рассказала Кац в интервью агентству ИТАР-ТАСС в воскресенье (Источник).   Учитывая то, что в ее избирательном округе, включающем в себя часть Филадельфии с пригородами, проживают около 125 тысяч выходцев из бывшего Советского Союза, шансы на победу у Марины Кац весьма неплохие. (Источник).

"Ноздря в ноздрю"? Неплохие шансы на победу? 125 тыс. русскоязычных? Мне явно надо положить конец этому потоку бреда. Информацию о кампании в этом округе Вы даже не сразу найдете. 13 округа Пенсильвании даже нет на страничке выборов в Конгресс 2008 в Википедии потому что этот округ вообще никому не интересен. Демократка Шварц переизбралась в этом округе (где Керри опередил Буша на 13%) в 2006 г. с результатом 66%. CQ Politics оценивает этот округ как "Safe Democrat" ("Нажедно демократический"). Если заглянуть глубже в Википедию на страничку по выборам в округах Пенсильвании мы найдем совершенно очевидный вывод: "This seat is currently considered to be noncompetitive." (Это место сейчас считается несостязательным/неконкурентным). На выборы Шварц собрала - $2,8 млн, Марина Кац - $449 тыс. Марина Кац победила на республиканских праймериз, которые даже были безальтернативны.

На счет 125 тыс. русскоязычных... в этом округе всего живет 650 тыс. человек. Нет там 125 тыс. русскоязычных и быть не может. Наврали на пустом месте.

Оставьте в покое Марину Кац. Ни она, ни этот округ никакого интереса на этих выборах не представляют.

Comments

[andrewgorshkov.livejournal.com]

OK. Vopros na soobrazitelnost, skolko russkojazichnih zivet skazem v UTAH i skolko ih zivet skazem odnom iz izvestnih raionov NYC? Russkojazichnoe naselenie razmazano po USA daleko neravnomerno.
North-East Phila - na moi ne-trenirovanni vzgliad 2-i ili 3-i po razmeram "anklav" russkih na vostochnom poberezii. Posle Brighton-a, gde-to riadom s Chikago.
Cifri iskat tiazelo. I tam zil nedaleko. U menia v etom raione bili russkie: dantist(i), mehanik(i), vrach i shikarni "russki" magazin.

[stoli76.livejournal.com]

1. Советую, как говорил Платон, определиться со смыслом используемых понятий. Понятия "выходец из страны-бывшей республики СССР", "русскоязычный" и "русский" - не синонимы.
2. То, что Вы общались с соседями по-русски, не доказывает автоматически, что русский знают во всём городе.

[tyoma-cat.livejournal.com]

1. в большинстве случаев в США и Канаде все три термина синонимы.

[stoli76.livejournal.com]

Правила формальной логики никто не отменял.

[tyoma-cat.livejournal.com]

и какие же правила Вы пытаетесь сюда применить? :)

[stoli76.livejournal.com]

Мы имеем посылки:
1. Х лиц, живущих в США, родились в странах-бывших республиках СССР
2. Y граждан США считают свой родной язык русским
3. Z граждан США считают себя русскими по национальности
(Отметим, между прочим, что количество лиц в категориях X, Y и Z различно).
Кто-то делает вывод, что все три категории являются единым понятием.
Я опровергаю такой вывод потому, что он не вытекает из приведённых посылок.

К сожалению, дискуссия с человеком, который притворяется, что не понимает разницы между понятиями, бессмысленна.
Засим откланиваюсь.

[tyoma-cat.livejournal.com]

рад, что откланялись, т.к. иначе мне пришлось бы доказывать тупице, что две категории из трех - в пределах статпогрешности - идентичны. а категория 3 не имеет определения, т.к. никаких критериев "русскости" в плане национальности нет, это личная идентификация человека.

[andrewgorshkov.livejournal.com]

1) Slovo "russkie" proshu chitat kak "russkojazichnie".
2) A gde I skazal hot chto-nibuid pro sosedei? I neposredstvenno tam ne zil, hotia bival chasto. I govoru pro nalichie bolshogo kolichestva russkogovoriaschih biznesov (vrachi, magazini, restorani, etc.). Hotia, Vi konechno mozete dopustit, chto etimi biznesami vosnovnom polzuutsia amerikanci :):):)

[kireev.livejournal.com]

Я могу только еще раз написать то, что я написал выше.

Я иногда забываю, что вещи, очевидные для меня, могут быть неочевидны для других. Для меня очевидно, что в большом пригородном округе Филадельфии не может быть 20% русскоязычных. Точные данные найти вряд ли удасться, тут ведь выходцы из целого ряда стран, да еще в округе по выборам в Конгресс. Ненадежные в этом отношение данные census.gov http://www.census.gov/population/cen2000/phc-t20/tab05.pdf говорят там, что во всей Пенсильвании 32 тыс. человек "говорят по-русски дома". Это 5% от американского. В России же родилось 340 тыс. согласно переписи http://www.census.gov/population/cen2000/stp-159/STP-159-Russia.xls Это около трети из всего бывшего СССР (на втором месте Украина с 275 тыс). То есть около миллиона человек в США родилось в бывшем СССР. Если во всей Пенсильвании 5% - это 50 тыс. где-то. Очень грубые прикиды. Но достаточно для того, чтобы опровергнуть 150 тыс. лишь в одном округе!

[tyoma-cat.livejournal.com]

да, скорее всего, 125 тысяч русских в данном округе нет. однако в отдельных кварталах русских вполне может быть 10-15-20% населения (округ Монтгомери заметно русский).
что не включает всех русских в списки избирателей.

однако важнее не количество, а уровень общинного единства. в отличие от некоторых других общин русская община (если ее можно так назвать) не имеет единого представительства и не голосует единообразно.

даже если предположить 120 тысяч русских в данном округе, я уверен, что даже половина не проголосуют за русского кандидата.

посмотрите, как разобщенна "русская улица" в Израиле!

[kireev.livejournal.com]

Да понятно, чть есть много кварталов, где вообще может быть и большинство русскоязычных - на каком-нибудь Брайтон-Бич. Я сам в свое время жил в районе Сиэтла где было много русских. Но "много" - это понятие относительное. Как бы много не было русскоязычных в графстве Монтгромери или конкретно в этом округе, их не может просто быть 20% населения в этом избирательном округе по выборам в Конгресс. Люди, которые в этом сомневаются, страдают распространенной болезнью: нарушение ощущения масштабов при оценке числе или процентов в населении.

[tyoma-cat.livejournal.com]

похоже, что в Большой Филадельфии русских около 25 тысяч, хотя там давно ходят слухи о 100 тысячах.

25 тысяч - это оценка редактора/владельца одной из местных русских газетенок (у нее тираж 5000, в каждом доме в среднем 4 человека + не все охваченны и т.д.) - знакомая там работала, я сегодня звонил, уточнял.

я думаю, что 20% русских в избирательном округе может быть только в том округе, куда входит Брайтон-Бич. вряд-ли где-то еще наберется...

оценить масштабы людям сложно. даже какие-то опыты проводили: сколько раз надо разорвать лист бумаги, разрывая каждый раз пополам, чтобы дойти до размера молекуллы :)