Можно ли верить опросам?

[kireev]

Если я спорю об американской политике и мне человек заявляет, что опросам верить нельзя, я мысленно делаю вывод, что он профан в этом. Так попали в лужу многие, кто говорил, что МакКейн победит вопреки ВСЕМ опосам, потому что опросы - фигня. Строго говоря, каким-то опросам верить надо, а каким-то нет, и частенько надо разбираться кто задает вопрос, какой и кого спрашивает. Но по большому счету в американской политике опросы занимают важно место. Это серьезный бизнес, им занимаютя умные люди, и организации с многолетним опытом. А на президентских выборах, когда у нас в распоряжении тысячи опросов, их тем более нельзя игнорировать. Да, я не оговорился, Нэйт Сильвер автор любомого мной сайта 538.com упомянул, что у него более двух тысяч опросов в базе скопилось. По его проекции Обама должен был получить 52,3% и МакКейн 46,2%. Пока результат Обама 52,4% и МакКейн 46,3%. Более того, опросы по штатам дали весьма и весьма неплохую картину. Были свои неточности, но вцелом картина верная. Я даже сделал карту отклонений реального результата от проекций Сильвера. Лишь в 15 штатах из 50 отклонение за лидера превысило 2%. Чаще всего это небольшие штаты, где и опросов было мало. Из важных battleground states, по которым было много опросов, лишь Невада удивила тем, что там Обама превысил на 3,6%. Но! Вот что я писал об этом штате несколько месяцев назад: в Неваде опросы для Обамы чуть хуже, чем в Колорадо, хотя демография и ее тенденции там несколько лучше для Обамы, поэтому у меня есть подозрение, что Невада может быть одной из маленьких неожиданностей. Источник. А вот подборка последних уже ноябрьских опросов из двух штатов, где результат настолько равный, что до сих пор победитель в этих штатах не объявлен:

Миссури. Результат выборов: МакКейн 49,5%, Обама 49,3%. Последние опросы за 1-2 ноября:
Rasmussen МакКейн 49%, Обама 49%
PPP: МакКейн 48,6%, Обама 49,4%
SurveyUSA: МакКейн 48%, Обама 48%
Zogby: МакКейн 48,8%, Обама 48,8%

Северная Каролина. Результат выборов: Обама 49,9%, МакКейн 49,5%. Последние опросы за 1-2 ноября:
PPP: Обама 50%, МакКейн 49%
Rasmussen: Обама 49%, МакКейн 50%
SurveyUSA: Обама 48%, МакКейн 49%
Zogby: Обама 49,1%, МакКейн 49,5%

Если еще кто-то будет заявлять, что опросы следует игнорировать, что это все ерунда, что они не имеют ничего общего с реальностью - дайте им ссылку на этот пост. А потом ссылку на Конкурс прогнозов результатов президентских выборов, где угадали результат те, кто точно основывался на опросах, а провалились те, кто их игнорировал.

 

Comments

[toh-rus.livejournal.com]

Но в качестве исключения, я б упомянул таки Аляску где опросы ошиблись более чем на 12% :)
Можно найти этому массу объяснений, но ошибку это не отменяет.

[kireev.livejournal.com]

Как я писал ниже Вам - это может быть не только ошибка в опросах.

[toh-rus.livejournal.com]

Иными словами "опросы правы всегда, кроме тех случаев когда произошло то, что опросы не учли"? так чтоли? Ну это как-то странно. Именно на это и надеялись те о ком ты говоришь в посте - на событие, которое не учитывают опросы.

[kireev.livejournal.com]

Где я сказал, что опросы правы всегда? Я говорю, что игнорировать опросы нельзя. Что серьезные опросы серьезных фондов по большому счету отражают реальность. Другое дело, что ошибок тут просто невозможно избежать.

[kireev.livejournal.com]

Сравню это с прогнозами погоды: ошибки бывают правда? Значит ли это, что прогнозы погоды следует игнориовать и что это все - антинаучная фигня?

[toh-rus.livejournal.com]

так радикально отвергать конечно нельзя, но в серьезный день мэр города может и разогнать тучи самолетиками, т.е. коренным образом изменить погоду, чтобы там прогнозисты не говорили несколько недель до этого.

Ты сам говорил, что если преимущество Обамы будет меньше 5% - станешь беспокоиться за исход. Отчего? Если опросы надежны. От того что что-то они могли не учесть(эффект какой-нибудь) или что-то могло произойти. Имхо, об этом и говорят сторонники позиции "я не доверяю опросам".

[kireev.livejournal.com]

Я говорил 5%? А не 3%? Беспокоился по двум причинам. Опросы-то сами по себе довольно надежны, но а вдруг действительно существует этот самый эффект Брэдли? (кстати, он существует! Я это докажу! Правда, вопрос в том где! Но этот пост еще будет). Во-вторых, если будет такой маленький отрыв, значит до этого МакКейн его стремительно сокращал. А такая динамика прямо перед выборами - очень дурной сигнал. Вспомните отрыв Буша от Гора в 3%, который Гор под конец как раз и сократил.