kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Продолжаю делиться эксклюзивом - голосованием на Глубоком Юге США. Было кое-что о праймериз, теперь об основных выборах. В Джорджии и Луизиане, где ведется официальная статистика явки в разерезе рас, подобные карты будут очень точными, но там еще эта статистика не вышла. Когда выйдет - сделаю. В Алабаме и Миссисипи такой статистики не будет - поэтому придется работать сейчас с тем, что имеем.  А такая оценка более примерная, так как сделана на основании процента негров в населении, а не явки, и результатов выборов в разрезе графств.  Экзит-пол CNN оценил, что в Алабаме Обама получил 10% белых голосов. Но, они там все же немножко переоценили процент негров в электорате- 29%. В одних штатах они его несколько переоценили, а других - переоценили.  Моя оценка, что из-за этой переоценки, Обама получил где-то в районе 14-15% белых голосов - тоже негусто, и падение на 4-5 пунктов по сравнению с Керри. То есть Обама потерял тут четверть белых голосов даже по сравнению с северо-восточным либералом. И это при заметном росте в остальных частях страны! Но вот география полного отлупа от белых, который Обама получил в Алабаме, интересна: как четко выделяется Север, то есть где уже начинаются Аппалачи, маленький процент негров и где было меньше плантационного хозяйства. Выделяются так же города Бирмингем (графство Jefferson),  Хантсвилл (Madison) Монгомери (Montgomery), Мобил (Mobile) и Оберн (Lee). В равнинной же части в сельских графствах Обама получил менее 10% белых голосов. По сравнению с Керри как раз несколько меньше Обама потерял (или остался при своих) как раз в городах и быстрорастущих пригородах (Shelby, St.Clair, Lee, Madison), куда вселилось немало переселенцев из других регионов США, а так же потерял около четверти белых на Севере штата. На Севере, где черных мало и они не могли своей высокой явкой и дружным голосованием за Обаму компенисровать потери в белых голосах, эти потери заметны по самим результатам выборов: -12 пунктов в графстве Jackson (потеря 30% белых в графстве), -10 пунктов Cherokee (потеря трети белых голосов), -9 пунктов в Laurence (потеря трети белых голосов), -6 пунктов в DeKalb (потеря более пятой части белых)  и т.д. В равнинной же части Алабамы Обама потерял около половины коренных белых южан. Глубокий Юг не исключение: молодые белые тут несколько лучше голосовали за Обаму. Если он потерял половину в среднем, то сколько среди пожилых, выросших при сегрегации?  И это по сравнению с северо-восточным либералом Керри, который и так с треском провалился на Глубоком Юге, и роста голосования за демократа среди белых в остальных частях США! Комментарии, как говорится, излишни.


Date: 2008-11-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] ssmirnoff.livejournal.com
На мой взгляд, в данном случае главный. И у черных избирателей, и у белых жителей южных штатов за редким исключением мотивация как рак расовая. И какая тогда разница, кто был рабом, а кто рабовладельцем, если мыслят люди одинаково.

Date: 2008-11-18 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, у черных не обязательно расовая. Они и за белых дружно голосуют. А белые там за черных никогда не голосуют.

Date: 2008-11-18 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] ssmirnoff.livejournal.com
Ну это как пролетарии поддержавшие Октябристов и сами помещики никогда не голосующие за РСДРП(б).

Date: 2008-11-18 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, не надо смешивать классы и расы, во-вторых, американская история выборов очень длинная и интенсивная. Если негры голосуют за чернных и за белых - я не вижу в этом расизма. Если отказываются голосовать за белого в принципе- это расизм. Если белые голосуют за былых и черных - это не расизм. Если отказываются голосовать за черного в принципе - это расизм. Под это определение попадает весьма незначительный процент негров. Да вобщем-то и не такой уж большой процент белых- хотя больше. Но они сконцентрированы на Глубоком Юге, что я и показал.

Date: 2008-11-18 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] ssmirnoff.livejournal.com
Да и на Юге процент белых голосующих за белых вряд ли выше процента черных голосующих за демократов по всей стране.

Date: 2008-11-18 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это несопоставимые цифры. То, что черые голосуют за демократов - это не расисткое голосование, а политическое, культурное, историческое, экономическое. Эти же негры, голосуют и за белых демократов. То есть в этом нет ничего расисткого. А значительный процент белых на Юге голосуют именно за белых и никогда за негров, и когда им дают негра, они даже за другую партию начинают голосовать в массовом порядке, что я и показал.

Date: 2008-11-18 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] ssmirnoff.livejournal.com
То, что черые голосуют за демократов - это не расисткое голосование, а политическое, культурное, историческое, экономическое. Эти же негры, голосуют и за белых демократов. То есть в этом нет ничего расисткого.

Опять же -- в этих предложениях взаимоисключение.

Date: 2008-11-18 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Где в низ взаимоисключение?

Date: 2008-11-18 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ssmirnoff.livejournal.com
Так у белых из Южных штатах такие же причины, что и в первом предложении.

Date: 2008-11-18 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ничего подобного. Там и белые демократы вполне неплохо и на ряде президентских выборов выступали, а уж тем более на местных. К тому же я показал как произошли резкие измненения в головании белых южан, когда на прездентских выборах стал баллотироваться черный демократ.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios