Не пускают в геи
Dec. 19th, 2008 10:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevКак я уже писал, я хочу вступить в сообщество ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif)
rusgay для того, чтобы задать геям вопрос о том, согласны ли они с тем, что у гомофобов есть право на проведение гомофобного марша. Я задавал вопрос о том, готовы ли сторонники Русского Марша признать за геями право на проведение гей-парада, которое у них есть по закону о митингах, демонстрациях и шествиях. До сих пор ни один сторонник Русского Марша не признал за другими законопослушными гражданами такого права. Поэтому возникла на мой взгляд гениальная идея задать геям аналогичный вопрос: признают ли они право за гомофобами на марш или митинг.
Чего только не сделаешь ради науки! Я уже дважды подавал заявку на вступление в это сообщество, но до сих пор не получил ни ответа, ни привета. Уже написал модератору - молчок. Может быть кто-то имеет членство в этом сообществе и может задать этот вопрос? ИМХО мы можем быть свидетелями уникального и любопытнейшего социального эксперимента.
rusgay для того, чтобы задать геям вопрос о том, согласны ли они с тем, что у гомофобов есть право на проведение гомофобного марша. Я задавал вопрос о том, готовы ли сторонники Русского Марша признать за геями право на проведение гей-парада, которое у них есть по закону о митингах, демонстрациях и шествиях. До сих пор ни один сторонник Русского Марша не признал за другими законопослушными гражданами такого права. Поэтому возникла на мой взгляд гениальная идея задать геям аналогичный вопрос: признают ли они право за гомофобами на марш или митинг. Чего только не сделаешь ради науки! Я уже дважды подавал заявку на вступление в это сообщество, но до сих пор не получил ни ответа, ни привета. Уже написал модератору - молчок. Может быть кто-то имеет членство в этом сообществе и может задать этот вопрос? ИМХО мы можем быть свидетелями уникального и любопытнейшего социального эксперимента.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-12-20 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-20 08:40 am (UTC)А почему гомофоб - неудачная идея? Именно о фобии речь и идет. Даже когда я говорил о соблюдении закона, вся эта часть пропускалась и шло охаивание геев. Объяснить, что у геев есть такие же права по закону - все равно что глухому о музыке рассказывать.
no subject
Date: 2008-12-20 09:09 am (UTC)Я в России живу и поэтому то, что происходит в Америке, мпеня интересует постольку-поскольку.
Именно о фобии речь и идет
Ну не боюсь я гомосексуалистов ничуть. И дальтоников не боюсь, хотя поддерживаю дискриминацию этих граждан в плане запрета на управление автомобилем (не распознают цвета сигналов светофора). Что же до геев, то я - вопреки мнению ВОЗ - считаю гомосексуализм не вариантом нормы, а отклонением от нормы. И нас, этаких нетолерантных уродов, в РФ большинство. И полагаем мы, что публичная пропаганда гомосексуализма есть оскорбление общественной нравственности, а потому должна быть запрещена. Разумеется, какая-либо дискриминация геев в, условно говоря, несексуальных сферах недопустима.
no subject
Date: 2008-12-20 09:17 am (UTC)А я говорю о приниципе. В принципе, значит, сторонникам традиционных сексуальных отношений приходит в голову устраивать митинги.
=Ну не боюсь я гомосексуалистов ничуть. И дальтоников не боюсь, хотя поддерживаю дискриминацию этих граждан в плане запрета на управление автомобилем (не распознают цвета сигналов светофора). Что же до геев, то я - вопреки мнению ВОЗ - считаю гомосексуализм не вариантом нормы, а отклонением от нормы. И нас, этаких нетолерантных уродов, в РФ большинство. И полагаем мы, что публичная пропаганда гомосексуализма есть оскорбление общественной нравственности, а потому должна быть запрещена. Разумеется, какая-либо дискриминация геев в, условно говоря, несексуальных сферах недопустима.=
Гомофобия (от др.-греч. ὁμός, homos — одинаковый, φοβος — страх) — собирательное определение для различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, а также на связанные с ней общественные явления. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1
no subject
Date: 2008-12-20 09:22 am (UTC)Видимо, геи достали американских натуралов! :-) Надеюсь, в РФ до этого не дойдёт.
Гомофобия (от др.-греч. ὁμός, homos — одинаковый, φοβος — страх)
Я знаю смысл данного термина. И говорил я лишь о том, что он мне кажется неудачным.
no subject
Date: 2008-12-20 09:24 am (UTC)Не в этом дело. Там просто люди, больные религией, обычно устраивают такие митинги.
=Я знаю смысл данного термина. И говорил я лишь о том, что он мне кажется неудачным.=
Еще бы, кому же нравится попасть под определение "фоба" :-)
no subject
Date: 2008-12-20 11:19 am (UTC)Re: Нет таких прав
Date: 2008-12-20 09:59 am (UTC)Всеобщая декларация прав человека говорит:
- Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.
Вы же отказываете геям в равных правах.
-Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона
Вы же считаете, что закон о митингах, демонстрациях и шествиях на геев не распространяется.
-1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.
Вы же отказываете геям в этом праве.
Re: Нет таких прав
Date: 2008-12-20 10:22 am (UTC)Re: Нет таких прав
Date: 2008-12-20 03:48 pm (UTC)- право любого мужчины на любовницу, как минимум одну, помимо жены, давно нашим обществом признано. О тех, кто не имеют постоянных или хотя бы временных подруг, говорят, что они импотенты.
- в сентябре каждого года все фирмы вынуждены закупать всю канцелярию в больших количествах - сотрудники прут все, что на глаза попало, любимым деткам к новому учебному году. Я уж не говорю о том, что любой рабочий, который не ворует с родного предприятия, считается плохим мужем и нерадивым хозяином.
Так что публичное оправдание этих грехов уже давно произошло.
Re: У нас есть право
Date: 2008-12-20 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-20 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-20 09:53 am (UTC)--Adam Rowland
no subject
Date: 2008-12-20 11:59 am (UTC)В Киеве прошел марш-карнавал Любовь против гомосексуализма http://novosti.dn.ua/details/66925/
У нас предпочитают устраивать охоту на геев ("георгиевские патрули" в Ильинском сквере Москвы) или срывать акции ЛГБТ пикетами, а то и нападениями.
Что касается термина "гомофобия", то у него есть разные значения и как раз в узком смысле, т.е. как обозначение психического расстройства - фобии, он редко применяется. Советую поискать через Гугл или Яндекс. Просто уже давно слово фобия приобрело ещё один смысл: ненависть. Кстати, именно в таком смысле используется и термин юдофобия.
no subject
Date: 2011-09-11 04:37 pm (UTC)1. Если бы ориентация была неустойчива, то главным фактором соблазнения "натуралов" была бы не словесная пропаганда, не гей-парады, а главным фактором был бы показ эротических образов одного со зрителем пола. Грубо говоря, всех натуралов соблазнили бы эротические образы показанные по ТВ, в журналах, в интернете итд. После такого отбора на устойчивость к эротическим образам своего пола (которые льются рекой на наши головы) "неустойчивых уже не остается, остаются либо предпочитающие мужчин, либо предпочитающие женщин.
2. Сам факт того, что человек оперирует с понятием "пропаганда гомосексуализма" как с реальностью, как с догмой говорит о том, что человек впал в заблуждение или же он хочет ввести в заблуждение других. Но, иногда те, кто обращаются с понятием "пропаганда гомосексуализма" как с догмой вынуждают других людей тоже образаться с этим понятием как с догмой, например задают вопрос "запретить ли пропаганду гомосексуализма" и разрешают дать лишь два ответа: да и нет. Это значит, что мы приниаем их правила игры, это значит, что сами правила игры предполагают обман.
3. В каждом втором фильме на ТВ я вижу такую картинку: эротический женский образ, женщину ласкают руки любовника, все розово-шоколадно, все прекрасно, все красиво, все очень соблазнительно, эротично и сексуально. Однако, ни у кого не вызывает страх за то, что эти эротические образы смогут соблазнить женщину. Что сильно эротизированный образ женщины сможет соблазнить женщину. Говорят не на то, что напрямую могло бы соблазнить девушку, а клевещут на непонятную гей-пропаганду. Но гей-парад не возбуждает эротических чувств, гомосексуальные эротические чувства может вызвать ежедневный стриптиз, который показывается по ТВ.
4. Уместно воспользоваться метафорой: глупо беспокоиться за пропаганду того, что мы каждый день дегустируем. А дегустируем мы образы одного с собой пола, случайно в каждом втором фильме, в каждом втором "модном журнале".
Например, запрещать пропаганду сигарет было бы бессмысленно если бы было разрешено пробовать сигареты на вкус. Чтоб аналогия была более верной представим: запретили пропаганду сигарет и одновременно с этим как можно более широким слоям населения разрешили пробовать сигареты, раздают их бесплатно, почтой. Устраивают конкурсы: лучшая сигарета итд. Так же и тут: эротические образы одного с нами пола разрешено дегустировать и не просто разрешено, а это делается в широких масштабах. Хотя, сравнивать однополую любовь с вредными привычками неуместно.
5. Мы поним принцип "кому выгодно". Спекулировать мифом о "пропаганде гомосексуализма" по следующим причинам:
*На этом мифе держатся гомоненавистнические движения и миф им очень выгоден, а если этот миф разоблачить, то им просто нечего будет предъявить гомосексуалам.
*Миф выгоден для политической конкуренции. При постулировании "пропаганды гомосексуализма" можно ловко обвинять в этом партии, которые просто поддерживают геев, нацепить им клеймо "пропагандистов гомосексуализма", хотя они поддерживали толерантность или права геев и на этой основе поливать их грязью. В даннос случае, миф выгоден для установления диктатуры, для подавления оппозиции, натравливания на оппозицию гнева, который реальной почвы не имеет.
*Миф держится еще на том, что кому-то, например, не нравятся геи, а предъявить мы им ничего не можем, так как их постель - их сугубо личное дело. Однако, в ход вступает этот самый выгодный и нелепый миф: пропаганда того, что каждый день дегустируем.
6. Эта истерика очень опасна для большинства народа, она порождает нетерпимость, но выгодна узкой группе людей, (по аналогии с раздутой истерикой по причине якобы суперопасного вируса невыгодна народу, но выгодна спекулянтам на фармацевтике, они часто и поддерживают истерику) по этой причине необходимо истерике дать отпор. Распространяйте это суждение в меру своих возможностей в блогах, на форумах, а особенно важно - в социальных сетях и СМИ, если имеете к этому доступ.
Ссылка на оригинаьный блог:
http://zergest.livejournal.com/15678.html
Листовка против мифа:
http://zergest.livejournal.com/12165.html