kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Наконец-то Избирательная комиссия Молдавии опубликовала полные результаты парламентских выборов по всем районам и даже участкам, так что я смог сделать карты по четырем партиям, прошедшим в парламент. Выделятеся прежде всего центральная часть страны вокруг Кишинева, где меньше набирают коммунисты и больше либеральные партии. Хотя в Кишиневе Партия коммунистов получила ниже среднего, но и не совсем мало - 41%. Если даже в Кишиневе коммунисты получили 41%, то меня будет очень сложно убедить, что на этих выборах были значимые фальсификации. Собственно, тут они прибавили 3% по сравнению с прошлыми выборами, как и вцелом партия по стране. Значительно больше среднего получили же Либеральная партия - 23,4% (ее уверенное второе место тут прогнозировалось, так как правые и на прошлых выборах больше всего получили в Кишиневе, а на этот раз партию вел на выборах мэр Дорин Кортоакэ и его дядя Михай Гимпу), Либерально-демократическая -16%, а более центристский Альянс "Наша Молдова" 10%. Гагаузия и Тараклийский р-н (где 66% населения составляют болгары) же находятся на другом полюсе: здесь коммунисты получили соответственно 64% и 69%, а Центриский союз бывшего премьера Тарлева (который считается пророссийским) 15,5% и 11% соответственно.


Date: 2009-04-10 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
А голоса граждан с молдавским паспортом, которые проживают на территории, контролируемой ПМР, идут в заграничный округ, соседние округа или отдельный заднестровский округ? И есть ли данные, как они проголосовали?

Date: 2009-04-10 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Есть округ Дубоссары и там 75% за коммунистов проголосовало.

Date: 2009-04-10 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
А Вы не знаете, этот округ распространяется на всё левобережье или на территорию села возле Дубоссар(не помню названия), которое контролирует Молдова?

Date: 2009-04-10 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это явно второе судя по населенным пунктам http://www.cec.md/i-ComisiaCentrala/main.aspx?dbID=DB_Dubasari155 Хотя в 2005 была территория, которая называлась именно Приднестровье, но я подозреваю, это была та же территория, что и сейчас, хотя, честно говоря, не уверен.

Date: 2009-04-10 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
---Гагаузия и Тараклийский р-н (где 66% населения составляют болгары) же находятся на другом полюсе: здесь коммунисты получили соответственно
И Буковина (северные уезды, тоже темно-красные), там тоже давний бастион коммунистов.

Date: 2009-04-10 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А там бастион потому что этому есть какие-то исторические причины, или просто потому что это северные удаленные районы, в которых естественно повышается поддержка коммунистов?

Date: 2009-04-10 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Исторические/культурные - население смешанное, много украинцев, и вообще особый регион, не совсем Бессарабия. Великая Румыния там не катит. Кроме того, "богатый север", более благополучный, чем средняя Молдавия (Кодры).

Date: 2009-04-10 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А там какие украинцы? Типа приднестровских, более пророссийские?

Date: 2009-04-10 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] tom-nm.livejournal.com
К слову, министр-украинизатор (мин образования Украины) Вакарчук как раз оттуда из Северной Молдавии.
Как то читал репортаж, так вот в этом регионе бОльшая часть школ до сих пор ведет преподавание на русском языке. На счет пророссийскости не знаю.

Date: 2009-04-10 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
К слову, министр-украинизатор (мин образования Украины) Вакарчук как раз оттуда из Северной Молдавии

Он, одновременно, отец ещё одного украинизатора (естественного, а не административного) - Святослава Вакарчука лидера "Океана Эльзы". И бывший премьер и учасник Оранжевой революции Анатолий Кинах - из того же самого села Братушаны.

И бывший вице-премьер, глава Нацбанка и избирательного штаба Януковича Сергей Тигипко - выходец из не очень далёкого оттуда северомолдавского села Драгонешты.

Date: 2009-04-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Нет, сами по себе. У них и так всё есть, а от национального возрождения и от Великой Румынии им ничего не добавится, кроме неприятностей.

Date: 2009-04-10 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
интересно. "богатые украинцы, у которых все есть" :)))

Date: 2009-04-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Всё относительно, конечно. Примерно как через границу Черновицкая в сравнении с какой-нибудь Кировоградской.

Date: 2009-04-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
Население ПМР, в большинстве, послевоенные переселенцы.

Украинцы Северной Молдовы - крестьяне живущие там со Средневековья - родственники жителей Винницкой области.

На карте УССР 1940го (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Ukrainian_SSR_1940.jpg) видно, что до войны самая северная оконечность нынешней Молдовы входила в состав УССР, а на дореволюционной (1914го) карте (http://community.livejournal.com/ukraine_russia/1285578.html?thread=41016010#t41016010) видно, что почти вся Бессарабия имеет места компактного проживания малороссов.

Date: 2009-04-10 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2009-04-10 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пожалуйста. Еще бы найти президентские выборы 1996 года и парламентские выборы до 2005 г!

Date: 2009-04-10 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] radio303.livejournal.com
а что на Северо-Востоке за полюс ЛДП?

Date: 2009-04-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
В Кишинёве за коммунистов проголосовали не больше, чем в других местах, хотя очевидно, что русскоязычных там больше, и не вполне понятно, как сложилась такая ситуация - то ли кишинёвские молдаване совсем не голосовали за коммунистов и выровняли ситуацию, то ли русские не особенно жаловали коммунистов.

Кстати, интересно бы составить и карту Кишинёва, я уже прикинул, что на Рышкановке 47% проголосовали за КПРМ, хотя в среднем по Кишинёву 41%.

Date: 2009-04-10 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кишинев мне тут Киев напоминает: русскоязычных больше, а голосуют за оранжевых. Там с одной стороны и русскоязычных много, но с другой стороны украинцы в Киеве и я так понимаю молдоване в Кишиневе, более националистические.

Date: 2009-04-10 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Я не уверен, что это "национализм".

Date: 2009-04-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Киеве или в Кишиневе? А что же это?

Date: 2009-04-10 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Не знаю. Национализма как такового в Кишинёве не очень много.

Date: 2009-04-10 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все относительно. Но прорумынские силы в Кишиневе стабильно набирают больше среднего. То есть если национализма в Кишиневе не очень много, то в остальной части Молдавии его еще меньше.

Date: 2009-04-10 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Унионисты бывают и интернационалистами, дело такое.

Date: 2009-04-10 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Бывают, но ведь меньше, чем другие!

Date: 2009-04-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Реже, конечно. Но и национализм у нас бывает двух сортов - молдавский и румынский, тут множество полутонов и оттенков, разбираться надо.

Date: 2009-04-10 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] v-star-78.livejournal.com
интересо, что больше всего воронина (рука не поднимается написать про коммунистов) поддерживают регионы с большой долей не-молдавского населения Гагаузы на Юге и украинцы на Севере

Date: 2009-04-10 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это как раз весьма логично.

Date: 2009-04-10 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] v-star-78.livejournal.com
да. это вполне объяснимо. в этом контексте интересно другое, а именно - в каком направлении мог развиваться силовой сценарий. Власти реально опасались наплыва в столицу жителей окружающих Кишинев районов. А во наиболее лояльные Воонину регионы находятся от столицы на значительном (по местным меркам) удалении

Date: 2009-04-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, в этом что-то есть. В принципе-то у оппозиции численное преимущество в Кишиневе. В "Оранжевую революцию" тоже было важно, что у оранжевых боло большое преимущество в Киеве: казалось, что сила в численности митингов именно у них.

Date: 2009-04-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
Да там ещё важен был фактор идейности. Идеологическая основа поддержки Януковича была очень слаба - зафиксировано немало случаев, когда привезенные во время ОР из Востока манифестанты после идеологической обработки отказались от того, ради чего ехали в Киев - обратную же ситуацию представить очень сложно.

Не забывайте, что если цвета кампании Ющенко были мобилизующие, то основной цвет кампании Януковича - голубой (в комбинации с белым), а риторика - антиреволюционная/антипассионарная. Психологи знают, что главный посыл голубого с белым - "не рыпайся, расслабся и всё будет нормально". То есть, сама стратегия кампании Януковича была несовместима с митинговой стихией.

Ну и важнейшая часть электората Ющенко - мелкий и средний бизнес, т.е. активные люди привыкшие сами свою жизнь выстраивать. Участники митингов за Януковича, чаще всего - рабочие крупных низкотехнологичных заводов и шахтёры, т.е. люди с патерналистским мышлением (директор за нас решит). Ну и пенсионеры.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios