Кто виноват в конфликте с Белоруссией?

[kireev]

Прочитал любопытную и, я бы даже сказал, несколько неожиданную версию о том, кто виноват в конфликте с Белоруссией. Сразу и не угадаешь, кто бы это мог быть. Но тем не менее:

holmogor :Лукашенко имхо очень грамотно попался в расставленную ему московскими гранд-либералами ловушку.

Интересно, уж не Онищенко ли является агентом "московских гранд-либералов"? А когда дегустрировал грузинские вина? Вот интересно: когда Россия приходит на помощь Южной Осетии, бомбит Грузию, Холмогоров восхищается Путиным. А ухудшение отношений с Лукашенко - это уже по вине "московских гранд-либералов". Хоть режьте меня, но я считаю, что политику в отношении как Грузии, так и Белоруссии,определяет один и тот же человек: Владимир Владимирович Путин.

Comments

Конечно

[yuss.livejournal.com]

он ведь сам себя таковым считает, и все мировые хьюмэн райтс уотч считают прикрытие Гусинской НТВ апофеозом происков кровавой гэбни. Ну и ОРТ -не случайно ж либералу Березовскому статус политического в Англии дали:)

Я даже Новодворскую либеральшей считаю.

А для вас либералы только те,кого Вы считаете таковыми?

Re: Конечно

[just-greedy.livejournal.com]

Ну.. как сказать. Для меня важнее как я определяю того или иого деятеля, чем то, как он определяет себя сам :)

Оригинальный ,конечно, подход.

[yuss.livejournal.com]

В философии эта позиция определяется как солипсизм..:)

Re: Конечно

[gavagay.livejournal.com]

Крайне интересен (по материалам этой и параллельной веток) критерий истины, который вы используете. Вместо того, чтобы определить либерализм и, исходя из этого определения, проверить, кто является либералом на самом деле, вы подменяете авторитет реальности авторитетом коллектива, причем коллектива людей, как я понял, вами не слишком уважаемых ("все мировые хьюмэн райтс уотч").

вот вы и выдали свои субъектвиные

[yuss.livejournal.com]

критерии!!

Кто "на самом деле" это в переводе на русский "того, кого я считаю"

Ну если один из оппонентов Рейгана и Тэтчер в либералы зачислил.

А мнение участников международного семинара? Проводимого вполне почтенной либеральной партией Германии - это не часть реальности?

Или вы какую-то иную реальность либерализма, вне деятельности и мнений авторитетных для либерализма людей имели в виду?

Re: вот вы и выдали свои субъектвиные

[gavagay.livejournal.com]

=Кто "на самом деле" это в переводе на русский "того, кого я считаю"=

"На самом деле" - это в переводе на русский значит "на самом деле". Помимо мнений людей об объективной реальности есть еще и эта объективная реальность как таковая. Примечательно, что сама по себе эта концепция вам, судя по всему, совершенно недоступна - вы даже неспособны воспринять ссылку на нее всерьез и сразу начинаете искать в моих словах скрытые смыслы. И вы же обвиняете других людей в солипсизме.

=А мнение участников международного семинара? Проводимого вполне почтенной либеральной партией Германии - это не часть реальности?=

Это часть реальности - в качестве мнений неких людей о том, что такое либерализм. Само по себе существование этих мнений ничего не говорит нам о том, верны они, или нет.

вы же

[yuss.livejournal.com]

не удосужились выделить сущностные черты либеральной политики...Договориться о критериях оценки.

Той самой "реальности"

И удивляетесь,что я вас обвиняю в субъективизме,доходящем в логическом пределе до солипсизма:)

Re: вы же

[gavagay.livejournal.com]

Напомню, наш разговор начался с того, что я спросил у вас, знаете ли вы, что такое монетаризм, и какая денежная политика, по вашему мнению, велась в России на протяжении уже почти 20 лет. Вы ответили, что вам это неинтересно обсуждать.

политика Кудрина

[yuss.livejournal.com]

не монетаризм?

Абсолютизация т.н."финансовой стабилизации" даже в ущерб промышленной политике не монетаризм?
Хранение фонда в западных финансовых "обязательствах" не монетаризм?

Мне действительно не интересно обсуждать реформы,признаваемые Западом и всевозможными Саксами и прочими столпами либерализмом и эталоном либерального реформизма,которые вы будете объявлять нелиберальными...

Re: политика Кудрина

[gavagay.livejournal.com]

=Абсолютизация т.н."финансовой стабилизации" даже в ущерб промышленной политике не монетаризм?=

В лучшем случае эта "финансовая стабилизация" была на уровне риторики. На практики лишь в несколько очень коротких периодов проводилась консервативная финансовая политика.

=Хранение фонда в западных финансовых "обязательствах" не монетаризм?=

Способ хранения государственных сбережений не имеет к монетаризму никакого отношения.

=реформы,признаваемые Западом и всевозможными Саксами и прочими столпами либерализмом=

Я охотно верю, что вы слушали или читали каких-то говорящих голов, которых вы считаете либералами и которые высказываются по реформам в России, не имея о них ни малейшего представления. Но вы не производите впечатление человека, регулярно читающего специальную литературу по этому поводу.

просто специальная литература

[yuss.livejournal.com]

у нас с вами вероятно разная.

Я тоже либералами сичтаю скорее лорда Асквита или Гладстона, фон Науманна или...Бориса Капустина...

Но проблема в том,что идеальных либералов нет в природе.

С.Ю.Витте был либералом,сравнительно со П.А.Столыпиным, однако его вряд ли признали бы полностью своим столпы английского либерализма... Поэтому спорить о словах, за которыми теряется смысл мне бы не хотелось.

Но вы вольны считать,что сертификат либералам даётся исключительно вами и лишь на основе проведённого вами же тщательного анализа финасово-экономической политики правительства России.