Референдум в Закарпатской области

[kireev]

Вчера во френдленте наткулся на ссылку на подробные результаты областного референдума в Закарпатской области, который состоялся 1 декабря 1991 г., одновременно с референдумом о независимости Украины и президентскими выборами. Референдум был о создании самоуправляемой территории, то есть фактически об автономии в составе Украины. За проголосовало 78%. Меня результаты в разрезе районов привлекли четкой географией: "за" голосовали больше западные районы области и куда меньше восточные. Это голосование почти не имеет корреляции ни с географией расселения венгерского меньшинства, ни с процентом голосования за украинских националистов - для сравнения я сделал карту голосования за Чорновила на состоявшихся одновременно президентских выборах. Поэтому просьба к украинским френдам поделиться мыслями и соображениями по этому поводу.

Comments

[denijeur.livejournal.com]

Ну все-таки запад - это места компактного проживания венгерского населения (вокруг Мукачево, Берегово, да и в Ужгороде ихх немало), и словаков (в основном в районе Ужгорода).

А на востоке много румынов.

Так что корреляция, которую вы отбросили первой, вполне может иметь место быть.

Вторая возможная корреляция - на западе больше городов. В частности, два основных города Закарпатья (Ужгород и Мукачево) находятся именно в западной части.

На востоке города меньше, в основном это сельские районы.

[kireev.livejournal.com]

Все же венгры больше на юго-западе живут (зеленый цвет на карте). Да и румынов (желтый цвет) не так много, чтобы они там особую разницу создавали. На счет городов и села - тоже сомнительно. Ужгород и Мукачево проголосовали за автономию лишь чуть меньше, чем их районы. Да и сельские районы на Западе все же голосовали за автономию гораздо больше вобщем-то столь же сельских районов на Востоке.

[volk-na-opushke.livejournal.com]

Русины?

[kireev.livejournal.com]

А их разве больше на Западе области? Вроде как на картах их расселения такой четкой зависимости нет.

[altz-gamer.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что русины. Все-таки, голосование за Чорновила - это украинский/галицийский электорат. Сравни с поддержкой Ющенко 2004

[kireev.livejournal.com]

На счет Чорновила - да. За него и явно венгры на юго-западе меньше голосовали. То есть это еще могло влиять на расклад во второй карте.

[shorec.livejournal.com]

Взгляд изнутри.
В то время я проживал в одном из восточных районов Закарпатья.
Районные власти четко поддерживали курс на самоуправление и автономию, но в районе активно работали приезжие руховские агитаторы из соседней Ивано-Франковской области.
При этом в районном центре их гоняли милиционеры, а в селах никто не мешал.
Они в основном упирали в селах в агитации на невыгодность разрыва с Украиной для сельчан.
Так что сказался как фактор меньшей урбанизации восточных районов, ослабившей воздействие админресурса, так и фактор близости к Галичине, которая в то время была на пике пассионарности.

[xenonchik.livejournal.com]

Угу. Мои знакомые нечно подобное тоже рассказывали.
Плюс следует учесть гуцулов, которые дружно голосовали против.

[jamill.livejournal.com]

Чоп - весь товаропоток через границу. Там все окресности очень хотели на этом погреть руки. Некоторые и погрели.

Вообще, не стоит считать, что референдум был абсолютно чистым. Отделения хотела номенклатура исключительно из личных мотивов. И там где влияние ее было сильно, там и результаты выше.

[igordudnik.livejournal.com]

Объясняется это наличием такой этнографической группы как гуцулы, которые проживают в Раховском районе и в южных райононах соседней Ивано-франковской области, а также в большей части Черновицкой области. Гуцулы ассоциируют себя именно с гуцульской общностью в составе украинской нации, с територией Гуцулии, а не Закарпатской области, поэтому автономия ее для них нонсенс. Кроме того, гуцулы — одна из наиболее националистически настоенных украинских этнографических групп (можно вспомнить "Гуцульскую сотню" в УСС или "Гуцульский куринь" в УПА). Кроме того, в Закарпатской области проживают еще такие украинские этнографичаские группы как лемки и бойки, которых тоже нельзя сбрасывать со счетов.

[kilativ.livejournal.com]

Лемки и бойки - это же русины, нет?

[igordudnik.livejournal.com]

Нет конечно. Лемки и бойки — это этнографические группы украинской нации. Первые проживают также в Словакии, и проживали до 1947 в Польше, откуда были выселены "за пособничество украинским националистам". Бойки проживают как в Закарпатской, так и во Львовской областях.
Русины же — это выдумка американца Магочия, которую подхватила антиукраинская пропаганда.

[kilativ.livejournal.com]

Ну все понятно. А украинцы - это выдумка англо-немецкой пропаганды.

[igordudnik.livejournal.com]

Следуя Вашей логике, то и русские — выдумка Прокоповича и Карамзина ;))
А если серьйозно:
Територия современной Закарпатской области входила вместе с Галичиной и Буковиной в Австро-Венгерскую империю, а после ее распада в состав Чехословакии, в которой всех живших на востоке несловаков называли "русинами". Это название совершенно искусственно, так как на той територии жили и лемки, имевшие своих соплеменников с другой стороны границы — на територии Польши, и бойки, которые опять же имели своих соплеменников в Украине на територии Львовской области, и гуцулы, которые проживают и в Ивано-Франковской и в Черновицкой областях, и заметьте, никто ни первых ни вторых ни третьих, которые жили з пределами Чехословакии русинами не называл. В 1945 Закарпатье входит в состав УССР, и жителей закарпатья: бойков, лемков, гуцулов стали называть этнографическими группами украинской нации, как нзывали ранее их соплеменников, живших в УССР. Миф о "русинском народе" подняли эмигранты из Закарпатья, уехавшие еще из Чехословакии, но миф этот большого распостранения не получил до конца 1980-их, когда стали активно разыгрываться сепаратистские карты: в Абхазии, Карабахе, и пр.
Ну согласитесь, считать русинов отдельным народом, это все равно что считать отдельным народом, скажем, поморов или казаков. Между тем, и поморы, и казаки — этнографические группы российской нации, так же как и бойки, лемки, гуцулы, русины — украинской.

[kilativ.livejournal.com]

А русские и есть выдумка. Есть народ Русь с этнографическими группами Великоруссов, Малоруссов, Белоруссов и Червоноруссов.

А русины осознали себя отдельной нацией еще в австровенгрии, то есть в конце 19 века. Вы лет на сто ошиблись. И считали они себя частью РУССКОЙ нации, не украинской, если уж на то пошло.

[igordudnik.livejournal.com]

О, что-то новенькое :)) Кто такие "Червоноруссы", расскажите.

[kilativ.livejournal.com]

Западэнцы. А то они причислили себя к малоруссам, не имея на то оснований. Вера - иная, язык - свой собственный, обособленный. Они к малоруссам ничуть не ближе, чем сербы к хорватам.

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/K/KostomarovNI/cherty/chart3.html

Червоная Русь[125] по освобождении от власти поляков начала иметь своих князей - Ростиславичей. Каким образом фамилия Ростиславичей там явилась - неизвестно, но кажется, что они были призваны, потому что Червоная Русь всегда сохраняла преимущественно пред другими полную свободу и тамошние князья были более ограничены, чем в других местах, как и в Новгороде. Жители этой страны должны были терпеть от междоусобий по поводу ослепления Василька, но еще более по поводу частых войн с поляками. Так, Длугош рассказывает (относя это неправильно к 1125 году), что по поводу ссоры Володаря с поляками они опустошили огнем и мечом Русскую землю, истребляли села и города, убивали людей. Когда поляки взяли в плен русского князя хитрым образом, по Длугошу - Ярополка, по соображению с нашими летописями - Володаря[126], с обеих сторон разразилась разорительная народная вражда. Галичане, врываясь в польские пределы до Вислы, истребляли без сострадания людей, без различия возраста, пола и звания, и все сжигали. Потом Болеслав Кривоустый[127] распустил свое войско по Руси и началось - по словам летописца - убийство многих: убивали и старых и малых, мучили невинных, и то была ярость, а не справедливая война. Никому не давали пощады, даже не ведено брать выкупа за жизнь неприятеля (Длуг., 953).

[getsko-p.livejournal.com]

Все карпатские русины (американские русины, пряшевские русины, бачванские русины на Балканах, русины Марамороша, русины Венгрии, гуцулы и бойки Галичины, лемки Польши) не имеют политических образований, а Подкарпатская Русь – возможное материнское государство всех русинов мира. Ведь документы у подкарпатских русинов есть, а у всех остальных русинов таковых нет. Поэтому надо быть реалистом и работать всем русинам на результат. Карпатская Русь остается нашим историческим объединяющим символом. Но получить центр духовного тяготения и моральной поддержки мировое русинство может именно в Подкарпатской Руси. «Управлять» русинами из Канады или России – сомнительная перспектива.

[igordudnik.livejournal.com]

Так, по-вашему гуцулы — это тоже русины, да?

[rusbudet.livejournal.com]

Однозначно.Не вызывает малейшего сомнения,по крайней мере у тех которые проживают на "территории русинов на юг от Карпат".

[getsko-p.livejournal.com]

Конец горбачевской перестройки, кризис и распад СССР вывели из анемии и подкарпатское общество.Однако, как и все составные части советской империи (за исключением народов Балтии), оно оказалось не готовым к такому быстрому развитию событий.Местная элита,интеллектуальная и государственно-партийная оказалась разъединенной, беспомощной, без какой-то, пусть даже туманной программы. Вместо создания "готового положения" в условиях хаоса распада, по примеру Балтии и Крыма, она нерешительно переступала с ноги на ногу.Ей импонировал выдвинутый снизу, из русинских глубин, которые оказались живы, лозунг "автономного края", но принять его за свой она боялась.В конечном итоге в ней победила вышколенная советско-партийной системой безынициативность,безхребетность,глубоко вьевшаяся в душу сознание собственной "малости",ожидание "вказивки"(директивы).Не декларировав лозунг "автономии", она откладывает его до "решения народа" на референдуме 1 декабря 1991 года. Но достаточно было "совета сверху", в принципе той же "вказивки", на этот раз от украинского партийно-национального лидера Леонида Кравчука, как она сервильно поддакивает и отступает даже здесь, заменив принцип "автономии" на обезличенный "самоуправляемая территория".
Зато достаточно решительности проявили галицкие украинские националисты, которые четко знали чего хотят.:унитарное государство с национализмом в качестве государственной идеологии,собственное доминирующее положение и превращение Украины в "Великую Галичину". Их десанты в Ужгород сделали свое дело: подняли шумную компанию под лозунгом борьбы с ненавистным режимом,демонстрации студентов,"голодовки"В них были втянуты многие честные люди, вовсе не разделявшие националистических лозунгов, которые стыдятся вспомнить, что помогали по существу чужим силам.Коммунистическая власть бесславно пала, так и не восстановив ликвидированную ею же подкарпатскую государственность.

Иван Поп "Энциклопедия Подкарпатской Руси"

[stoli76.livejournal.com]

Ну вот и к Вам, Александр, явился печальноизвестный Гецко со своими ботами.

[oles-maslak.livejournal.com]

Все просто - против автономии голосовали гуцулы. В Раховском районе за "руснизм" могут и по морде дать...