Как лучше голосовать демократам
Sep. 9th, 2009 09:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevДемократы обсуждают за кого лучше голосовать на выборах в Мосгордуму. Основной выбор: КПРФ и Яблоко. Но если подходить к вопросу чисто с точки зрения нанесения максимального урона ЕР, все же лучшим вариантом мне представляется голосование за Яблоко. Точнее, урона сильного не будет в любом случае, так как ЕР при любом раскладе получит подавляющее большинство мест, но голосуя за КПРФ, результат КПРФ можно лишь улучшить. А голосуя за Яблоко можно еще и решить вопрос о том пройдет оно вообще или нет. Барьер снижен с 10% до 7%, и судя по всему где-то в этом районе Яблоко и должно набрать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 09:10 am (UTC)Так мэра не выбирают!!!!
И именно "Яблоко" хочет добиться возврата права москвичам самим выбирать градоначальника!
Лужков - принципиальный враг Яблока, но если с ним можно вести диалог, то с другим, которого спустят сверху, сомневаюсь.
Да, Солидарность против всякого диалога с властями. Но других нет, как Вы представляете защиту граждан без мандатов?
Про Государственную Думу мы с нами уже говорили - там оппозиции нет, кому от этого лучше стало?
Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 09:15 am (UTC)Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 09:35 am (UTC)Яблоко проголосовало за Лужкова, но оно его не поддерживает, или вы слышали от яблочников, что Лужков "лучший из людей"?
Ответьте на вопрос - не будет Лужкова - что измениться? Сразу исчезнет коррупция, в Москве остановятся все стройки незаконные, Генплан будет пересмотрен?
Неужели Вы действительно думаете, что все беды в Москве из-за Лужкова?
А в Санкт-Петербурге - из-за Матвиенко?
Вы действительно считаете, что лучше бороться с партией "Яблоко", которая хочет вернуть выборность мэра Москвы - верная позиция?
Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 09:44 am (UTC)Как можно голосовать за человека и не поддерживать его, это называется шизофренией на самом деле. Голосуют только за тех, кого поддерживают.
Не будет Лужкова, у Москвы появится шанс на избавление от коррупции, по крайней мере отсутствие Батуриной на бюджете уже будет большим достижение. К тому же Лужков уже сидит столько, сколько сидел Брежнев. Брежнева не стало, никто не умер, никакого коллапса не случилось, страна продолжила медленный спад в яму, но при Горбачеве появился шанс. После Лужкова он тоже появится и им нужно будет воспользоваться.
А неужели вы дуамете, что все беды России от Путина? Нет, не думаете так, тогда распускайте, наконец, "Яблоко" и вступайте в "Единую Россию". Вместе будете рассказывать, что без Путина и Лужкова все будет плохо.
Я считаю, что бороться со сторонниками Лужкова в любой партии - верная позиция. Нам нужен другой мэр, желательно избранный, конечно, а "Яблоку" нужен Лужков, что и было подтверждено известным голосованием. Мы за Россию без жуликов, "Яблоко" поддерживает их своими голосами. Именно поэтому мой голос не достанется сторонникам жуликов!
Re: "Яблоку" нужен Лужков, что и было подтверждено и
Date: 2009-09-10 10:39 am (UTC)Я за прямые выборы мэров и губернаторов, но их отсутствие не повод терпеть у власти коррупционеров.
Почему, по-вашему мнению, голосовать надо за "Яблоко" и чем оно отличается от "Единой России"? Поддерживает ведь коррупцию и несменяемость власти.
Вы не отвечаете на вопрос
Date: 2009-09-10 11:07 am (UTC)И "Яблоко" не поддерживает коррупционеров.
Хованская ушла в СР - от этого она стала хуже, перестала бороться за права граждан?
Нет, и Яблоко, хоть и было вынуждено поддержать Лужкова, всячески мешает ему спокойно жить.
Только ответьте на вопрос, не уходите в софистику:
отстранят Лужкова, как
P/S По Свиблово - человек не вышел из отпуска?
Re: Вы не отвечаете на вопрос
Date: 2009-09-10 01:12 pm (UTC)Если вы перестанете поддерживать Лужкова, его отстранят. Не зря же он за яблочными голосовами гонялся, Явлинскому звонил, упрашивал.
З.Ы. Не вышел
"Яблоку" нужен Лужков, что и было подтверждено известны
Date: 2009-09-10 10:54 am (UTC)Допускаю, что на тот момент - это было трудное решение для "Яблоко", но, скорее всего, единственное возможное. Но именно "Яблоко" хочет вернуть право выбирать мэра - неужели это не доказывает обратного? "Яблоку" нужен не Лужков - не просто другой мэр - а избираемый мэр!
Допустим, сняли Лужкова. Кремль назначает другого мэра, так как выбрать его москвичи не имеют права. Что дальше? Какой шанс получат москвичи? Думаете, Кремлью есть дело до простых жителей столицы?
Кстати, я не утверждала, что без Путина и Лужкова все будет плохо - где Вы такое прочитали в моих комментариях?
Я считаю, что отставка Лужкова ничего не изменит. А отсутствие "Яблока" в МорГосДуме скажется на жизни некоторых жителей столицы - тех, кого они защищают.
Или Вы и это будите опровергать?
Помните, что говорил профессор Преображенский из "Собачьего Сердца" Булгакова про разруху?
Так вот. Я не считаю, что во всех бедах виноват Путин, Ельцин, Лужков. Виноваты мы с Вами, мы - это народ, который согласился с тем, чтобы в него стреяли, сбивали на перекрестках и т.д.
Бороться - идти на выборы и голосовать за единственный (пока, его ведь тоже могут снять с выборов, за "нарушения") наиболее адекватный вариант - за "Яблоко"
Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 10:58 am (UTC)Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 10:58 am (UTC)Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 11:13 am (UTC)Всему свое время.
За что мне стыдно, так как некоторые члены Яблока пишут некоторые гадости про Яшина и Милова, за то, что Яшина исключили, за то, что так долго не решались с протестом против снятия независимых депутатов
Re: Дался Вам Лужков?
Date: 2009-09-10 02:32 pm (UTC)Нет
Date: 2009-09-10 03:20 pm (UTC)мы с Вами ходим по кругу, но вместо реального анализа ситуации, только и слышу от Вас - голосовать за Лужкова плохо?
А голосовать за КПРФ или не ходить на выборы - это как по Вашему, адекватная позиция?
Re: Нет
Date: 2009-09-10 05:58 pm (UTC)Голосовать за КПРФ позиция более адекватная для оппозиции, чем голосование за "Яблоко", ибо партия не голосовала за Лужкова и не было решения его поддерживать. Голосовал только Губенко сам по себе. Но я за КПРФ лично голосовать не буду даже в этой ситуации, мне коммунисты в принципе противны. Не ходить на выборы... Да, на такие выборы, где выборов нет, не ходить не стыдно. Я думаю над этим вопросом. Я не клоун, чтобы участвовать в этом цирке
Re: Нет
Date: 2009-09-10 06:39 pm (UTC)Ваши нападки из-за Лужкова на Яблоко похоже на зомбирование - Вы все как один твердите одно и то же.
Если Вы действительно заботитесь о жителях своего города - то бойкотировать выборы или призывать голосовать за КПРФ - это преступно.
Не пройдет Яблоко в МорГосДуму - кто будет представлять интересы москвичей?
Re: Нет
Date: 2009-09-10 06:47 pm (UTC)На мой взгляд, если выбор такой - сторонники Лужкова или бойкот, то бойкот. Если сторонники Лужкова или КПРФ, то КПРФ. Задача любой оппозиции в Москве - смена власти.
Если пройдет "Яблоко", то будет еще одна партия, отстаивающая интересы Лужкова. Зачем?
Задача оппозиции - защищать интересы
Date: 2009-09-10 06:58 pm (UTC)Яблоко- не сторонник Лужкова, и его интересы она не отстаивает, и на эту тему мы с Вами уже говорили.
Может Вам и "плевать" (Новодворская) на тех, кому помогли "яблочники" ?
Re: Задача оппозиции - защищать интересы
Date: 2009-09-10 07:15 pm (UTC)Солидарность
Date: 2009-09-10 07:04 pm (UTC)И призывая не ходить на выборы - вы ей (власти) помогаете.
Re: Солидарность
Date: 2009-09-10 07:16 pm (UTC)Предлагаю на этом закончить
Date: 2009-09-10 07:08 pm (UTC)Я буду поддерживать Яблоко!
Вам и Солидарности пожелаю успехов в принятие трудных решений, ведь только Вы будите нести ответственность от сделанного Вами выбора.