Движение за солнцем.
Jan. 20th, 2010 11:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВ ответ на мой пост о том, что у Ющенко электорат даже более "западный", чем у Тягнибока, ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
barouh высказал любопытное наблюдение. Электоральная поддержка всех украинских президентов смещалась в течении их президентства с Востока на Запад. И исходя из этого, провал Ющенко легко объясним: он стал первым президентом, избранным за счет голосов Запада (хотя тогда это был запад в широком смысле слова). И естественно, что дальнейшее движение "за солнцом" низвело его до 5% :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-21 05:53 pm (UTC)Относительно результатов Мороза – наоборот, они очень интересны, именно потому что не было кампании. Они показывают остатки базового электората СПУ, возможно это члены партии, а они сконцентрированы в местах былой славы. Мне даже жаль СПУ – у нее была своя ниша, она представляла интересы украинского сельского избирателя Центральной Украины, а теперь эту нишу занял БЮТ, но он, к сожалению, не представляет интересов этого избирателя.
И с кампанией Яценюка Вы правы. Эти политтехнологи угробили его кампанию, возможно и специально. Хотя правильнее сказать, что это сам Яценюк угробил (поскольку сам принимал решения), но они ему помогли. Я читал об этих технологах в правде. Не понимаю, как можно было приглашать людей с таким шлейфом. Вообще приглашение зарубежных (в том числе и российских) политтехнологов - это какая-то болезнь украинских политиков. Я не скажу, что они плохие специалисты, но они не понимают нашего избирателя, что он хочет, что ему нужно, как и почему голосует… а соответственно и кампанию строят ошибочно, на лозунгах, которые не воспринимаются, упомянутой вами ностальгии, бредовых геополитических проектах и т.д. Думаю, что эти разработки подошли бы для Росси, но не для нас.
Другой пример, господин Тульский. Стало интересно, кто же выиграл конкурс прогнозов. Правда, надо отметить, что удачность его прогноза базируется на соцопросе оглашенном за день до выборов, а сначала прогноз был иным. Ладно, победителей не судят. Зашел, почитал его статью http://community.livejournal.com/politnauka/153212.html
Видел, что Вы тоже читали.
Думаю, что Тульский - хороший аналитик, он в теме, следит за нашими событиями, пишет все вроде правильно: кризис, тяжелая ситуация у Тимошенко, спонсоры, рейтинги, антирейтинги, вобщем ничего не светит, шансов никаких… проценты 55% против 39%... но не будет так :-) Ни один украинский специалист не дал бы таких цифр. Даже если Янукович победит, то разрыв будет небольшой, несколько процентов. А вывод о том, что Тимошенко превратится в Витренко и уйдет в небытие… это меня очень развеселило ))) Это Юля уйдет??? Это же не Рыбкин, и не Касьянов … это не Россия в конце концов.
no subject
Date: 2010-01-21 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 06:40 pm (UTC)Мне очень хочется прочитать, что же Тульский будет писать, когда его прогноз не забудется, как же будет аргументировать? Скорее всего все свалит на фальсификации.
no subject
Date: 2010-01-21 09:34 pm (UTC)Источник в БЮТ: Тигипко и Яценюк договорились с Януковичем (http://korrespondent.net/ukraine/politics/1038651)
no subject
Date: 2010-01-22 11:38 am (UTC)Звичайно, рішення Тигіпка зменшує шанси, але я не думаю, що це рішення остаточне. За день до цього він сам сказав про «попереднє ні», а таке «ні» залишає йому можливості для маневру. Є ще два тижні, за цей час багато може статись: викид важкого компромату, Янукович що-небудь може ляпнути (на зразок: «місце жінки на кухні»), добре прорекламовані дебати, навіть, якщо Янукович на них не прийде, то Юля з них щось таки витисне, якими вдалими будуть останні передвиборчі тури, інші дії решти кандидатів тощо. Тигіпко чекатиме. В українській політиці посада прем’єр-міністра завжди давала політичні дивіденди (Кучма, Лазаренко, Марчук, Ющенко, Янукович, Тимошенко), бувало, що дивіденди були невеликі, але то були слабкі прем’єри (Пустовойтенко, Кінах). Ця посада дає можливість Тігіпку залишатись на виду і проштовхувати свій проект на місцевих виборах, а чи будуть парламентські в травні, а яким тоді буде відсоток? Не факт, що у новій коаліції Тигіпко отримає цю посаду і більше портфелів, та й грошей треба кинути на нові вибори чимало. А тут дуже вигідна пропозиція і вже зараз. Я не виключаю, що це продумана тактика, щоб приспати пильність штабу Януковича. Днів за 5 до виборів Тигіпко може виступити, наприклад, з такою заявою: « Ми узгодили наші економічні програми, я добився від Тимошенко повної свободи дій на посту прем’єра, я професіонал і знаю як вивести економіку України з кризи, я готовий очолити уряд в цей складний для держави час, прошу підтримати «мене» в цьому» :-))) За п’ять днів цей меседж буде доведений до його виборцям, а от штаб Янека відреагувати вже не встигне.
Крім того голоси за Тігіпка важать багато, але не вони мають вирішальне значення, тим більше, якщо він просто промовчить і не робитиме закликів голосувати за когось (в такому випадку третина його електорату не піде на вибори, а інші розподіляться десь 40%+ на 60% -), а якщо закличе голосувати за нього і Тимошенко, то буде 60% на 40% від більшості його електорату.
Як на мене, ще є прихований резерв – це люди, які не ходили на перший тур, але не сприймають Януковича президентом, не хочуть такого президента («голосування проти»). Це як з Тигіпком. Третина його голосів взялась нізвідки (умовно кажучи), за тиждень до виборів вирішила, що ця віртуальна картинка «сильного президента» непоганий варіант і пішла на вибори. Так само можуть піти на вибори виборці для яких Янукович значно гірший варіант. Я виходжу не з відсотків, а з абсолютних цифр: у першому турі 2004 «проти» Януковича проголосувало 11,2 мільйонів, а у третьому – 15,1 мільйонів, а «за» лише – 12,8. Звичайно цифри змінились – через розчарування вони зменшились в обох таборів, але різниця суттєва і вона залишилась. Це дозволяє мені говорити про можливість перемоги Тимошенко, хоча про остаточний результат і цифри можна буде сказати у переддень голосування.
no subject
Date: 2010-01-25 11:34 pm (UTC)Так, я також покладаю сподівання на несподіванки. Вірю, що інстинкт самозбереження підкаже помаранчевому виборцю, що не варто заклики Яценюка, Ющенка, Гриценка голосувати проти обох сприймати буквально. Іншими словами, я не очікую не те що 15% проти всіх (це сума голосів тих, хто закликав голосувати проти всіх), а й 5% не очікую.
А от щодо явки - оптимізму великого не маю. Дасть Бог - буде погода сприятлива для приходу на дільниці молоді. Дасть Бог - потенційний, але непереконаний виборець Януковича прийме рішення не голосувати, позаяк Янукович і так перемагає за усіма соцопитуваннями і у букмекерів перемагає з перевагою у 6%.
Але якщо ЮВТ й переможе, то з результатом не те що меншим за 50%, а й меншим за 49%. І Президент з такою низькою суспільною легітимністю - джерело напруги.
Зате, якщо ЮВТ як Президент впаде в немилість до Кремля і росТВ гнатиме на ЮВТ, мовляв, за неї проголосувала меншість, то їм треба буде також і сказати, що визнання Абхазії і Південної Осетії з боку Нікарагуа є сіспільно нелегітимним, позаяк Даніель Ортега обраний 38ма % тих, що голосували на презвиборах 2006го :)