Карта голосования за Ющенко по районам
Jan. 26th, 2010 09:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevПродолжаю делиться своими картами первого тура президентских выборов на Украине по районам. На этот раз подоспела карта голосования за Ющенко. Тут прежде всего выделяется Галичина. Но за ее границей сразу же наступает резкий обвал. Даже на Волыни, Закарпатской и Черновицкой областях, где электорат вобщем-то должен быть достаточно благоприятный для Ющенко, он набрал в несколько раз меньше. То есть Ющенко стал вобщем-то больше региональным кандидатом. Как я уже писал, Ющенко получил 62% всех своих голосов в трех областях Галичины. Скажем, тот же Ратушняк в своей Закарпатской области получил лишь половину всех голосов по стране. В Сумской области выделяется Недригайловский район - родной район Ющенко.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-26 03:01 pm (UTC)Flash
Date: 2010-01-26 03:03 pm (UTC)см карту тут: http://www.boston.com/news/special/politics/2009/senate_primary/dem_primary_results.html
no subject
Date: 2010-01-26 03:05 pm (UTC)Re: Flash
Date: 2010-01-26 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 03:22 pm (UTC)Сумская и Харьковская область
Date: 2010-01-26 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 03:57 pm (UTC)А в Украине 70% населения в городах. И этот процент растет.
no subject
Date: 2010-01-26 04:18 pm (UTC)Несомненно.
Особенно у Вас в Харькове слабо (по сравнению с теми же Сумами) связано население города и области.
Re: Сумская и Харьковская область
Date: 2010-01-26 04:39 pm (UTC)В 2002м Щербань (который сам баллотировался по списку Нашей Украины, но в том же 2002 ушёл от НУ к кучмистам) приложился к хорошим результатам списка ЗаЕДУ в Сумской, к победе ЗаЕДУнов в округах и к победе коммунистки Ольги Гинзбург в самом северном округе области (существуют аудиозапись, где он даёт распоряжения главе райадминистрации вбрасывать за Гинзбург).
В 2004м Щербань, а точнее антипатия к нему, способствовала хорошим результатам Ющенко в Сумской и предвыборной пассионарности области (поход сумских студентов на Киев, итд).
Но в январе 2005го Щербань ушёл и не только из Сумской области, а и из большой политики вообще - какой эффект Щербаня может быть сейчас? И есть/был ли он, к слову, в Донецкой области губернатором которой Щербань тоже был?
На счёт рускоязычия, то русскоязычен и Киев и, даже, Черновцы (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%BE,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B8+%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8,+%D0%BE%D0%BD+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9&ft=blog,comments,micro). Так чего именно следует ожидать в связи с русскоязычием - Вы так и не сформулировали.
Re: Сумская и Харьковская область
Date: 2010-01-26 08:29 pm (UTC)Но мне приходилось беседовать с сумчанами. На вопрос про причину выбора, мне объясняли про Щербаня. Не хотят повторения. Среди моих респондентов жива вера, что ПР поставит им еще одного такого. Эта вера усиленно поддерживается агитаторами от БЮТ.
Насчет русского языка. Вы наверняка знаете, что Вакарчук приложил немало сил к повышению рейтинга ПР в регионах, где у большинства населения родной отличен от украинского (необязательно русский).
no subject
Date: 2010-01-26 08:48 pm (UTC)Голосование же в Галичине - проявление национальной идентичности: голосование "размазано" по всему ареалу, где население характеризуется таким типом идентичности. Даже Волынь значительно уступает здесь Галичине, не говоря уже о моей родной Хмельницкой области, которая явно демострирует все еще до-национальную идентичность, правда, с некоторой склонностью голосовать за не такого уж близкого Яценюка (но все таки относительно географически близкого), что опять можно обьснять довольно широкой, но все таки локальной идентичностью.
Еще одно - все щее проверяя предположние в обьснение наличия оси Хмельницкий-Чернигов (или Шостка). Ее можно усмотреть и тут - опять же, пунктиром. А ниже, линия Могилев-Сумы, бывший "пояс Мороза", все таки более склонен голосовать за Ющенко (а еще за Яценюка). Так вот, эта линия - Хмельницкий-Чернигов - по которой наблюдается повышеное голосование за Тигипко, результат перехода как от Януковича - особенно в Черниговской области, так и от Тимошенко и Ющенка - ближе к западу.
Что же касается ее южной напарницы - линии Одесса-Харьков - то тут наблюдается в чем-то противоположный ефект: в Харькове электорат переходил скорее от Тимошенко к Тигипко, а в Одессе - от Януковича к Тигипко.
Ефект конечно очень слабый, неградиентные карты вообще не позволяют его увидеть. Но он все таки по-моему есть. pamerast, чуєш мене? это я предлагаю вернуться к http://kireev.livejournal.com/517215.html?thread=7280735#t7280735 или вообще к http://kireev.livejournal.com/517215.html?thread=7269215#t7269215 .
no subject
Date: 2010-01-26 08:49 pm (UTC)Да, Иван Вакарчук - мотиватор голосовать как за Януковича у одних, так и за Тимошенко (во втором туре) у других.
no subject
Date: 2010-01-26 08:58 pm (UTC)Единственное замечание - мой прогноз: когда личный фактор Ющенко полностью исчезнет, Роменщина всё равно будет голосовать более похоже на Галицию чем её соседи.
no subject
Date: 2010-01-26 09:50 pm (UTC)Все таки хочу вернуться к вашим словам "Я пытался найти хоть какое-то объяснение этой линии, как Вы её назвали, "Хмельницкий-Киев". Если моя попытка была неудачной, то имеете ли Вы варианты объяснения?" Можно поинтересоваться, каким было ваше обьяснение, и как вы оцениваете мое? (См. http://kireev.livejournal.com/517215.html?thread=7269215#t7269215)
no subject
Date: 2010-01-26 09:57 pm (UTC)Извините, но мне не хватило сообразительности уловить в чём состоит Ваше объяснение наличия линии, как Вы назвали, Хмельницкий-Чернигов.
no subject
Date: 2010-01-26 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-27 01:02 am (UTC)Что касается моего предположения в обьяснение наличия линиии Хмельницкий-Чернигов. НАпомню, что я писал ранее:
"Вариант обьяснения пока что один. Как предположение, то, что мы наблюдаем - результат разложения бывших кумиров. На востоке разлагается Янукович, а на западе (севере) - Тимошенко. В результате возникает потребность в альтернативе, выражением которой является голосование за Тигипко.
Что же касается линии Могилев-Черкасы-Сумы, то она хоть и помаранчевая, но голосовали там без фанатизма, потому якобы и разлагаться там нечему, или - точнее - таких меньше.
А вот в базовых областях - "бастионах" - кумиры заморозились :), и поэтому все еще никак не раскладуться."
И если это предположение, высказанное так, непонятно вам, то скорее всего оно непонятно никому, кроме меня. Хорошо, попробую высказаться иначе.
Противостояние, возникшее в 2004 году, породило границу между областями, голосовавшими переимущественно за Ющенко и преимущественно за Януковича, которая проходила по южным границам Винницкой, Кировоградской, Полтавской и Сумской областей.
Все-таки на север от этой границы было немало сторонников и Януковича. И поскольку силы одних и других были здесь сравнимы, предпосылки для возникновения кумиров здесь были малы. Фигурально выражаясь, этот электорат не разочаровывался, потому что не очаровывался.
Далее на север, особенно по указанной линии, количество сторонников Ющенко возростало, их силы просто подавляли сторонников противной стороны, и именно в этих условиях возникали кумиры. Кумир тут употребляется как образ, воспринимаемый некритически, к которому человек еще и тесно привязывается. И,конечно, кумир проецируется на определенного кандидата, в данному случае Ющенка.
На юг же от линии противостояния, возростало количество сторонников Януковича, и при определенной критической массе такой поддержки, кумир начинал образовываться здесь. И это линия Одесса-Харьков. Только тепереь кумир проецировался на Януковича.
Таким образом мы получали "водораздел", где кумиры не образовывались (или образовывались, но меньше) и защищенные области - где количество "сотворивших себе кумира" было значительным. Наконец-то, были и "цитадели", где кумиры не только образовывались, но и преобладали.
Т.е. возникали таких три зоны, "симметричных" относительно линии противостояния: без кумиров, с их значительным числом, и с их преобладанием.
Именно в областях со значительным количеством (бывших) кумиров и наблюдается повышенное голосование за Тигипко. Именно по линиях Одесса-Харьков и слабее Хмельницкий-Чернигов и находтся эти, ранее значительно "кумир-изированные" области. Именно здесь процес де-кумиризации пошел наиболее интенсивно.
В цитаделях этот процесс слаб изза минималистичности поддержки противного кандидата. А в области "водораздела" просто мало тех, кто может "де-кумир-изироваться".
Ну не знаю, стало ли понятнее, могу еще попытаться какой-то очень упрощенный числовой пример привести в пояснение.
no subject
Date: 2010-01-27 03:08 am (UTC)На счёт линии Хмельницкий-Чернигов - благодарю за объяснение, теперь я понял Вашу мысль.
Согласится с этой мыслью я не могу, поскольку карта голосования в третьем туре (http://www.electoralgeography.com/new/ru/countries/u/ukraine/ukraine-presidential-election-2004.html) не подтверждает Вашего тезиса, что по линии Хмельницкий-Чернигов очарование, скажем так, оранжевыми было выше чем на юг от этой линии. При чём, следует помнить, что на Киевскую агломерацию эти соображения слабо распространяются поскольку: 1) высокий уровень образованности и мегаполисности в Киеве понижает склонность его жителей к кумиризации 2) Тигипко, вообще - городской кандидат.
Вместе с тем, и карта голосования в третьем туре, и карта голосования за Тигипко, и карта голосования за Ющенко и многие другие электоральные карты подтверждают то, что существует наиболее прокураинская лесостепь (колыбель украинского этноса), а окружающие её с севера Полесье (квазибелоруссы-полещуки) и с юга степь (квазирусские-новороссы) голосуют менее проукраински.
Эти зоны видны как на вышеприведенной карте (http://kireev.livejournal.com/520162.html?thread=7352546#t7352546) природных зон, так и на карте диалектов, как здесь, где видно отличие между лесостепным украинским и полесскими диалектами:
no subject
Date: 2010-01-27 07:15 pm (UTC)Говоры лучше смотреть здесь http://litopys.org.ua/ukrmova/um184.htm или http://litopys.org.ua/ukrmova/um151e.htm. В любом случае, карта, озаглавленная "Диалектологическая карта русского языка", в нашем контексте вызывает опасения в ее предвзятости.
Что касается линий. Другое обьяснение может быть таким, что линия Хмельницкий-Чернигов, просто по стечению обстоятельств, более городская, по крайней мере, чем линия Могилев-Сумы. Но вроде бы на глаз этого не заметно.
В конце концов, можно сдаться: предположить, что линия Хмельницкий-Чернигов просто фантом, лишенный содержания. Но это, конечно же, только за неимением лучшего.
Еще одно наблюдение: расщепление Киевского ареала голосования за Тимошенко на два - север Винницкой и Юг Черниговской областей. В 2007 этого не было. Предположительно это следствие выборов 2008 года - вероятного катализатора декумиризации Тимошенко. Таким образом, ваши слова о том, что "следует помнить, что на Киевскую агломерацию эти соображения слабо распространяются поскольку: 1) высокий уровень образованности и мегаполисности в Киеве понижает склонность его жителей к кумиризации" несколько сомнительны. Кумир здесь образовался, но потом под влиянием катализатора "сдулся".
Возможно кумиры в городах как возникают, так и исчезают быстрее. Города более динамичны.
Наконец-то, относительно того, что "карта голосования в третьем туре не подтверждает Вашего тезиса, что по линии Хмельницкий-Чернигов очарование, скажем так, оранжевыми было выше чем на юг от этой линии". Для максимизации декумиризации нужен не большой и не малий уровень "очарования", а именно оптимальный. Возможно именно в этой, не очень "помаранчевой" области и достигалась такая оптимизация.
Еще одно высмотрел. Голосование за Виче 2006 года. Посмотрите http://www.electoralgeography.com/new/ru/countries/u/ukraine/ukraine-legislative-election-2006.html . Одесса-Харьков довольно очевидна, по-моему. Хмельницкий-Чернигов, опять пунктир. Но тут и еще два пунктира: один по Днепру, а другой Южному Бугу. Все таки некоторое подобие Тигипко 2010 есть.
no subject
Date: 2010-01-28 06:46 am (UTC)http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3271:-2010-&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10
no subject
Date: 2010-01-28 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-28 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-28 10:22 pm (UTC)Возвращаюсь после парламентских, как и обещал
Date: 2013-01-06 02:54 am (UTC)http://easternwestern.livejournal.com/17762.html?thread=269922#t269922
Re: Возвращаюсь после парламентских, как и обещал
Date: 2013-01-06 01:43 pm (UTC)На мою думку питання залишається відкритим - Усе ж таки Недригайлівський район і Ромни не те саме. Та й результат по Ромнах відмінний тільки по міськ. раді.
А взагалі, мені це питання щось дуже мало цікавить.