kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Продолжаю и на этом, видимо, заканчиваю делиться своими картами результатов первого тура президентских выборов на Украине в разрезе районов. На этот раз карта голосования за Тягнибока. Он больше всего получил в Галичине, но не так резко больше по сравнению с остальными областями, как Ющенко.  Прилично он набрал и в южной части Волыни и в ряде городов Центральной Украины. Вообще, Тягнибок более городской, чем Ющенко. Внутри областей в городах он набирал больше, чем на селе. Вцелом же по Украине он набрал несколько больше на селе за счет больной разнице в урбанизации между Западом и Востоком. Но когда я говорю, что у него несколько меньший сдвиг в Галичину, чем у Ющенко, то это тоже должно воспрниматься относительно. Скажем, больше всего Тягнибок получил в Бродовском районе Львовской области - 9,18%, а меньше всего в Сведловском районе Луганской области - 0,06%, то есть в 150 раз меньше. Кстати, 0,06% в Свердловском р-не - это всего 3 голоса, а в Бродовском р-не 9,18% - это в тысячу раз больше, 3366 голосов. Еще любопытно, что даже в Израиле за открытого антисемита Тягнибока проголосовали больше, чем в Свердловском р-не - 9 человек, что и в процентом отношении значительно больше - 0,8%. Да и в России за русофоба Тягнибока тоже лучше проголосовали - 20 человек, а это целых 0,9%. 
 

Date: 2010-02-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
"достаточно того, что сами евреи слово «жид» считают оскорбительным."

Безусловно НЕдостаточно. Не только недостаточно, но и безосновательно утверждать, что такое наименование является оскорбительным является ничем иным, чем ксенофобия. А тем более что-то там еще и требовать - ксенофобия в квадрате, самая подлая ее разноводность. Более чем примечательно, что вы этого не замечаете.

Да и с обьективной стороны это неправильно. Потому что я уже сказал: если проблема в действительности - нужно изменять действительность, но если проблема у кого-то в голове - то это носителю этой головы следует исправлять свое сознание, а не насиловать других.

Конкретизируя, если какое-то слово дейстивльено оскорбительно, то следует подумать, как решить проблему его употребления, но если слово нейтрально - а кому-то только по причине его фобии кажется, что оно оскорбительно - то этому кому-то нужно лечить свою фобию, а не набрасываться на других людей с нелепыми обвинениями.

"Т.е. следуя Вашей логике украинцы на самом деле русские, а само слово «українці» начинает привноситься в украинский язык где-то с первой половины XIX века. Вам нравится такая трактовка? А именно её любят использовать антиукраинские силы в России."

Не русские, а руськие - когда-то такое слово предлагалось для употребения, но - не получилось. НА украинском языке "руські", "русини".

Там трудно понять когда слово начало использоваться или "привноситься". Кажется, гетьман Дорошенко когда-то именовал свой народ "руський православний український". Как-то так - все вместе. Но вобщем, да - слово "руський" исторически более раннее, "українець" - более позднее, с чем тут спорить?

Можно и так написать «принуждать украинцев к употреблению слова „русский“ для москалей, также как и толковать употребление ими слова „москаль“ как оскорбительного, является ни чем иным как русофобией, и таким образом такие действия - наиболее опасная, наглая и подлая разновидность ксенофобии - а именно, ксенофобия, что рядится в одежды борьбы с ксенофобией».

Да и возвращаясь в вашему "перевертишу": а кто заставляет то "русских к употреблению слова „украинец“"? С "малоросом" - вообще анекдот. Свидетельствую об исторической порвоначальности, потом было извращено пониманием некой вроде малости, неполноценности, а великорос вроде бы величия, хотя это не более чем лексические недоразумения.

"если человек не хочет чтобы его называли ксенофобом, то он не должен использовать риторику многими воспринимаемую как ксенофобскую."

Это даже не субьективизм; это какая-то логическая ошибка, что-то из разряда софизм http://ru.wikipedia.org/wiki/Софизм. Потому что на самом деле то, что следует делать человеку, если он "не хочет чтобы его называли ксенофобом", _зависит_ о того, является ли он ксенофобом действительно или нет. Например, он может подать в суд на тех, кто несправедливо назвали его ксенофобом. Более того, он может просто пренебречь ошибочным мнением. А может показать глупость ил подлость тех, кто называет его ксенофобом.

Т.е. здесь не только сужен выбор, но и что самое неприятное - "подсовывается" - обязанность идти на поводу у возможно ошибащихся (а возможно злонамеренных) многих, которые таким образом получают над ним власть, по причине того ! - что они так якобы "воспринимают".

Проще говоря, вы заявляете: делай так, потому что "многие" так хотят. Словесная шелуха осыпалась, а принуждение под угрозой на основе субьективного мотива осталось. Еще проще: Если не хочеш "в морду", должен отдать кошелек, чтобы не воспринимали как жлоба.

Если не хочеш "в морду" (угроза), должен отдать кошелек (принуждение), чтобы не воспринимали (субьективная оценка) как жлоба.

"если человек не хочет чтобы его называли ксенофобом (угроза), то он не должен использовать риторику (принуждение) многими воспринимаемую как ксенофобскую. (субьективная оценка)"

Ох что-то у меня впечаление, что я еще с тем "русским" разговариваю :).

Даже анекдот вспомнил:
- Слушай, отдолжи 100рублей.
- У меня сейчас 100 нет, на тебе 50.
- Ну хорошо, а еще 50 будешь должен.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 01:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios