kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Аналогичную карту я уже делал для первого тура и она была весьма популярна. Поэтому представляю карту победителей на зарубежных участках во втором туре. Эта карта не менее показательна. Тимошенко к своей победе в Европе добавила и националистическую диаспору в США и Канаде, которая в первом туре голосовала за Ющенко. Янукович, как и в первом туре, уверенно победил во всех республиках бывшего СССР, кроме Грузии (!), в православных странах на Балканах, в Израиле и в большинстве исламских стран. Но в Азии, Африке и Латинской Америке - это уже голосуют не диаспоры, а как правило посольские работники, а их немного, поэтому результаты там далеко не всегда нуждаются в каком-то особом объяснении. Еще любопытно, что Янукович победил во всех социалистических странах: Китае, Вьетнами и на Кубе.

 

Голосование

Date: 2010-02-08 04:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Само голосование не отражает настоящего положения вещей: только самые ярые фанаты или противники того или иного кандидата готовы ехать сотни километров, чтобы проголосовать. Остальные сотни тысяч украинских граждан за границей права выбора лишены, потому что наши законодатели позволили организовывать избирательные участки только в помещениях консульств и посольств. Если бы в каждом большом городе отдельных провинций/земель/штатов в Европе/Америках была бы возможность проголосовать, то картина выглядела бы совсем иначе...

Re: Голосование

Date: 2010-02-08 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какое настоящиее положение вещей? Карта вроде как раз очень объяснимая, прямо по Хантингтону.

Re: Голосование

Date: 2010-02-08 04:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
во-первых: голоса тех людей, которые поддерживают противного кандидата от того, который победил в соответствующей стране, но не были достаточно мотивированы (или не могли в силу их обстоятельств) потратить кучу денег и времени на поездку в укр. консульство/посольство, чтобы проголосовать, не учтены.

во-вторых: соотношение количества фактически проголосовавших и тех граждан Украины, которые пребывают за границей (особенно в таких странах, как США, Италия, Испания, Португалия, Германия, Великобритания, Франция, Россия), представляют разрыв, который далек даже от 70-процентной явки в Украине. то есть, при количестве граждан Украины в например 100000 чел на территории данного округа/участка, в списки было внесено макс. 10000 чел, а проголосовали макс. 3000 (в силу вышеизложенных обстоятельств). волеизъявление и влияние на общие результаты выборов этих избирателей было искусственно ограничено (и это касается результатов обоих кандидатов: перевес их в соответствующих странах не был бы таким явным), хотя их участие могло стать решающим в ситуации 3-процентного отрыва одного кандидата от другого.

Date: 2010-02-08 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
их участие могло стать решающим в ситуации 3-процентного отрыва одного кандидата от другого

Совершенно верно!

Возможно для Украины был бы смысл открывать мини-консульства (с одним сотрудником) во многих точках, чтобы максимизировать голосование эмигрантов. Если бы была консолидированная оранжевая власть, такое можно было бы представить.

А так получается, что люди ничего (если не брать воспитание внуков) не производящие (пенсионеры) решают исход выборов, а те, кто трансфертами создают весомую часть ВВП не голосуют.
(deleted comment)

Date: 2010-02-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Нет, почтой (или по инету как в Эстонии) в Украине нельзя.

Я говорю о том, что надо стремиться к наиболее пропорциональному представительству различных слоёв украинских граждан на выборах.

Date: 2010-02-09 04:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
С учетом явки по Галичине и Волыни голоса заробитчан учтены и так в полной мере. Или им положено голосовать 2 раза?

аноним - хуже пидераса

Date: 2010-02-09 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

во-первых, уехавшие на сезонные работы на зиму возратились домой.

те кто поехал всерьёз и надолго - исключены из списков избирателей, благодаря работе паспортных столов.

вобше-то нужно посмотреть изменение количества избирателей по годам.

Date: 2010-02-09 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Вот я не знаю: заносят ли в электронную базу данные о том, кто проголосовал. Если да, то двойное голосование за секунду отслеживается.

На Закарпатье явка низкая.

Re: Голосование

Date: 2010-02-08 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
В свое время была идея разрешить то, о чем вы говорите, еще перед выборами 2004 года. Но против нее выступили оранжевые, опасаясь многочисленного электората в России, где проживает много украинцев.

С другой стороны, лично мне кажется, что выбирать президента или парламент должны люди постоянно живущие в Украине. Мне бы не хотелось, чтобы на выбор моего президента влиял человек живущий за тридевять земель, и не понимающий проблем моей страны, которые понимает лишь тот, кто живет здесь.

Re: Голосование

Date: 2010-02-08 11:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
bolshoi: "С другой стороны, лично мне кажется, что выбирать президента или парламент должны люди постоянно живущие в Украине. Мне бы не хотелось, чтобы на выбор моего президента влиял человек живущий за тридевять земель, и не понимающий проблем моей страны, которые понимает лишь тот, кто живет здесь."

Ваше высказывание - некорректно. согласно закону, ВСЕ граждане Украины имеют право на участие в выборах (и не только президента), но почему-то именно те, кто за границей (случайно, временно, по воле судьбы, нарочно, надолго или навсегда - не имеет значение) его были лишены или, по крайней мере СУЩЕСТВЕННО в нем ограничены.

Re: Голосование

Date: 2010-02-09 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Да, все имеют право... Но если человек сознательно постоянно живет за пределами страны, значит не так ему эта страна и нужна...

Re: Голосование

Date: 2010-02-09 02:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
это - совершенно не так. у многих это был вынужденный шаг: в отсутсвии работы детей кормить, одевать, учить надо было. а судьба страны, в которой они выросли, где у них родственники, знакомые, семья им никогда не будет безразлична.

Re: Голосование

Date: 2010-02-08 11:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
 bolshoi: "В свое время была идея разрешить то, о чем вы говорите, еще перед выборами 2004 года. Но против нее выступили оранжевые, опасаясь многочисленного электората в России, где проживает много украинцев"

а ссылка/цитата про это есть???

Re: Голосование

Date: 2010-02-09 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Вот полез искать, но не смог найти подходящую ссылку.
Но в подтверждение могу такой факт привести, некоторое время, пока по требованию тогдашней "оранжевой" оппозиции норма, о которой я говорил, не была упразднена, в Москве были бигборды с рекламой одного из кандидатов в президенты Украины. Очень красноревичо, не так ли?

Re: Голосование

Date: 2010-02-09 02:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
красноречиво, но прямой источник лучше :-)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 05:17 am
Powered by Dreamwidth Studios