kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже говорил, что найти результаты президетских выборов в Белоруссии 1994 г. по районам - это моя мечта. Это вобщем-то единственные выборы, которые не были сфальсифицированы и которые дают представление об электоральной географии страны. Полных результатов по-прежнему нет, но благодаря [livejournal.com profile] harding1989 , который дал ссылку на это исследование,  у нас есть вот такая неполная карта поддержки демократических кандидатов по районам. Под демократическими кандидатам пониаются Позняк, набравший 13%, и Шушкевич, набравший 10%. Тут четко видно разделение между восточной  западной частями страны. Это даже хорошо видно в пределах Витебской области. Вобщем, любопытно смотрится после обсуждения частично схожих различий в соседней Украине. Обсуждение географии этих выборов уже было в прошлом году.


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

:)

Date: 2010-02-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
Запад есть Запад. Восток есть Восток. И с места им не сойти. (Киплинг)

Date: 2010-02-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vborgman.livejournal.com
\\Под демократическими кандидатам пониаются Позняк, набравший 13%, и Шушкевич, набравший 10%.\\

Действующий Президент как представитель "дэмакратычнай апазіцыі" - это что-то :)

Date: 2010-02-15 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
И кого же это Вы подразумеваете? :-)

Date: 2010-02-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разв Шушкевич был действующим президентом? Более того, он и президентом никогда не был.

Date: 2010-02-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vborgman.livejournal.com
Хорошо, сформулирую по-другому: он был первым лицом РБ.
От того, что это первое лицо называлось не "Президент", а "Председатель Верховного Совета", оппозиционером оно автоматически не становилось.

Date: 2010-02-15 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Дададада, все эти нацисты от Ющенка и Позняка только и живут дабы навредить Великой Русской Нации.

Date: 2010-02-15 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же Позняк не только националист, но все же и западник. Конечно, сложно говорить в сослагательном наклонении, но я с трудом представляю чтобы западник в центре Европы создал авторитарное государство.

Date: 2010-02-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Шушкевич на момент выборов уже не был председателем ВС, его сняли в январе 1994 года.

Date: 2010-02-15 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Интересно отметить, что к моменту его снятия с поста уровень его поддержки был на 15-20% выше, т.е. именно он имел "процент власти", а не действующий премьер.

Date: 2010-02-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vborgman.livejournal.com
Тогда сорри. Запамятовал.

Однако как лихо в оппозицию переметнулся :)

Date: 2010-02-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Что Зянон имел принципиальные отличия от Лансбергиса, например?

Date: 2010-02-15 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Факт провала демократов в украиноэтничном юго-западном кусочке Беларуси даёт больше для понимания успеха коммунистов и регионалов на севере Волынской и Ровенской областей. Это - один западополесский массив разделённый в 1939м границей и он имеет некую особенность.

А Позняк точно западник?

Date: 2010-02-15 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Нэгатыўны вынік у барацьбе з Фронтам быў дасягнуты ў 1999 годзе, калі былі аб’яднаныя дзеяньні рэжыму (найперш КГБ), Масквы і палітыкі Эўразьвязу. Заходні накірунак уплыву на Беларусь з канца 1997 года ўзначаліў нямецкі разьведчык Ганс-Георг Вік, які фармальна ачольваў Місію АБСЭ у Менску (адначасна быў рэзыдэнтам ва Ўсходняй Эўропе). Вік узгадняў свае дзеяньні з КГБ, з уладным рэжымам на Беларусі. Плян Віка традыцыйны для заходніх спэцслужбаў: разбурэньне нацыянальнай апазыцыйнай альтэрнатывы (гэта значыць БНФ) і стварэньне не нацыянальнай (гэта значыць не адраджэнскай, не пагрунтаванай на нацыянальнай ідэі) апазыцыі, заснаванай на дэмакратычных “прынцыпах” (а дакладней, на фармулёўках) і на фанансавай падтрымцы Захаду. Такая “апазыцыя” была залежная ад Эўразьвязу.

Суть в том, что КГБ Белоруссии, Москва и Евросоюз сговорились и привели к власти Лукашенко. Затем Евросоюз прикормил оппозицию, а упомянутый Вик чуть ли Белоруссию не присоединить к России пытался (это уже потом утверждается). Как-то не вяжется это с прозападной ориентацией. Всё цитировать не буду, можете сами почитать, здесь по русски.

Re: А Позняк точно западник?

Date: 2010-02-15 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Про Москву и Евросоюз - это бред, конечно, но все же прозападной ориентации не противоречит прямо. Та же Новодворская Запад за что-то может критиковать, а уж отдельных западных политиков - постоянно.

Re: А Позняк точно западник?

Date: 2010-02-15 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Критика разная бывает. Новодворская в основном критикует Запад за мягкость к путинскому режиму, но в заговоре против России его не упрекает. Просто на сайтах Позняка и его партии много говорится про нацию, национальное государство, национальное возрождение, а вот про Запад, демократию и т.д. я почти ничего не встретил. Зато много рассуждений про «либеральную формулу свободы», космополитичную демократию, опасность излишней свободы и т.п. Вобщем типичный правый консерватор-националист. Будь Белоруссия в Евросоюзе наверняка бы был среди евроскептиков. В случае прихода к власти диктатуру вряд ли стал бы устраивать, но и работы правозащитникам в позняковской Белоруссии много нашлось бы. Так что западник он весьма условный и демократом его называть весьма спорно. Хотя всё зависит от того, что в эти понятия вкладывается.

Re: А Позняк точно западник?

Date: 2010-02-15 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Так чего Вы хотите, если для Беларуси актуально национальное возрождение, тогда как новые члены Евросоюза прошли этот этап кто в 19м, кто в начале 20го веков.

Re: А Позняк точно западник?

Date: 2010-02-15 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Кому как. С моей точки зрения для Белоруссии важнее демократия, свобода и права человека. Представьте себе, что г-н Лукашенко занялся вопросами национального возрождения, тогда Позняк его союзником станет? Вот в этом между нами и разница. Я демократ, а Позняк националист. Как говорится, кому что больше нравится.

Date: 2010-02-15 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Представьте себе, что г-н Лукашенко занялся вопросами национального возрождения, тогда Позняк его союзником станет?

Несомненно и примеры поддержки БНФом отдельных действий Лукашенки имели место.

оф-топ

Date: 2010-02-15 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Кстати, журнал «Форбс» случаем не читаете? «Ответственные за Украину». И вывод в конце статьи:
На прошлой неделе в интервью CNN Янукович сказал, что он «не марионетка Кремля». Источник в российском МИДе охотно верит его словам: «Скорее, мы получили нового Лукашенко. Только более опытного».

Re: оф-топ

Date: 2010-02-15 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Ну, сугубо по личным качествам отличие между Лукашенко и Януковичем настолько велико, что трудно их сравнивать по другим критериям.
Лукашенко - авторитарен, решителен и всё лично контролирует и "перетрахивает" собственное окружение.
Тогда как Янукович - зависим от своей команды больше чем его команда от него.

Re: оф-топ

Date: 2010-02-15 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Думаю сотрудник МИДа имел в виду не личные качества, а политику которую Янукович будет проводить в отношении России. Надеюсь в Кремле действительно так думают, а не питают иллюзий о «славянском братстве».

Date: 2010-02-15 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
По моему РФ давно не демонстрирует на практике "славянского братства".

Date: 2010-02-15 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Так я ведь не зря поставил кавычки ;) Просто надоело слышать этот идиотизм про пророссийскую и антироссийскую ориентацию украинских политиков. Среди крупных политиков Вашей страны никаких пророссийских нет. По крайней мере в том смысле в каком имеют в виду в России. И это нормально.

Date: 2010-02-15 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Ну, успех коммунистов и регионалов на севере Волыни и Ровенщины относительный, особенно если сравнить их результат там с результатом (их же) в Крыму или на Донецкой области. :)

Всё же, в последнее десятилетие, национал-демократы там всегда большинство набирали.

Date: 2010-02-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Разумеется, речь идёт, в первую очередь, о сравнении с остальными бывшими территориями 2РП, т.е. теми, кто в самые страшные годы не был в СССР.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios