kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще раз выражаю признательность [livejournal.com profile] watcher_interio  от себя лично и, наверное, о всех, кому интересна Белоруссия, за то, что он нашел и результаты президентских выборов 1994 г. по районам. Правда, результаты есть только по Позняку и Шушкевичу, но это уже немало. Первой идет самая показательная карта голосования за Позняка. Важность ее переоценить сложно, ведь пока это единственные достоверные результаты волеизъявления граждан Белоруссии по районам. На остальных выборах уже были фальсификации. Так что эта карта - фактически единственная дает нам полное и весьма четкое представление о географии белорусского национализма. Напомню, что Позняк набрал 12,82%. Многое из его электоральной географии мы обсудили, когда я вешал карту суммы голосов за Позняка и Шушкевича, и то карта была неполная. Но зато теперь это только Позняк и данные полные.

Больше всего Позняк набрал в западной Белоруссии, а меньше - в восточной. Больше всего мне понравилось наблюдение от [livejournal.com profile] bober_minsk, что тут центр притяжения - Вильна, от которой расходятся концетрические круги. А как заметил [livejournal.com profile] pamerast  - это следы старой Литвы и его карту я поместил, так как она хорошо описывает ареал повышенной поддержки Позняка. Еще ареал Позняка очень неплохо вписывается в довоенные границы Белоруссии. Причем, эти ареалы едва ли зависят от границ областей, что хорошо видно в Минской и особенно Витебской области. Я как-то собирал список административно-территориальных единиц, внутри которых мы можем наблюдать разное электоральное поведение из-за того, что эти части имеют разную историю и входили в разные политические образования. Тут Витебская область хорошо подходит, что показывают все три карты. На все это еще накладываются религиозный и национальный факторы. За Позняка голосовали многие католики, которых особенно много в Западной Белоруссии и прежде всего в Гродненской области. Поляков тоже больше всего в Гродненской области - почти четверть населения. Но они явно не голосовали за Позняка в каком-то подавляющем большинстве. Больше всего поляков в Вороновском р-не Гродненской области - большинство населения, но тут Позняк набрал 22%, лишь чуточку выше среднего по области. Вполне возможно, что белорусский национализм полякам тоже не близок. Я бы предположил, что за Позняка больше всего голосовали католики, но этнические белорусы.  Из на первый взгляд удивившего - Столинский район в Брестской области в котором Позняк получил 31,8% - гораздо выше окружающих районов, но, как объяснил [livejournal.com profile] bacian, тут 42% протестантов.

Вобщем, всем кому интересна политика, география, история и культура Белоруссии - эта уникальная карта станет ценным подарком.



 


 

Date: 2010-02-28 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не будете, но Белоруссия тоже можно говорить. Зато на ЭГ, скажем, она идет как Беларусь.

Date: 2010-02-28 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
Конечно можно, также как и Ленинград в отношении Санкт-Петербурга, Вы чувствуете разницу? Это Ваше дело, конечно, но мне это неприятно читать.

Date: 2010-02-28 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не думаю, что сравнение корректное, так как Белоруссией ее называют широко, в отличие от Ленинграда, даже на Википедии.

Date: 2010-02-28 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
Александр, поверьте мне на слово, Белоруссией ее называют советские одеревяневшие люди. Официальное название государства - Беларусь.
В википедии - неточность, судя по ссылкам, из-за безграмотного указа Медведева. Мы можем спорить на эту тему безгранично долго, но перерыв в матче США-Канада заканчивается и я не могу позволить себе этой роскоши.
Давайте так, если Вы найдете в Конституции Беларуси на русском языке упоминание "Белоруссия", я сниму все свои претензии.

Date: 2010-02-28 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разумеется не найду, но в России Белоруссией ее называют повсеместо вне всякой зависимости от политической ориентации. Так что криминала не вижу. Но если кого-то так уж коробит от Белоруссии (хотя мне не понять почему от этого должно так уж коробить), могу называть Беларусь- для меня разницы вообще нет, я и так и так называю.

Date: 2010-02-28 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Просто определенные лица используют "Белоруссию" принципиально, а это не всем нравится хотя бы потому, что "Белоруссия" - слово из того же ряда, что и "Малороссия". Но в первом случае на "традиции" считают возможным ссылаться, во втором - нет.

Date: 2010-02-28 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
Да, в России принято говорить "Белоруссия", от укоренившегося "Советская Белоруссия", но это неправильно, потому что уже 20 лет страны с таким названием не существует.
По этому поводу много споров и откровенных издевательств со стороны старшего брата, который берет темной массой:

http://www.vsesmi.ru/news/3529052/5834682/

Только я сомневаюсь, что российская пропаганда будет что-то менять. Цхинвал, Батум и Сухум тоже будут вызывать споры через какое-то количество лет.
Я не могу заставлять Вас употреблять непривычное название, но жителям Беларуси оно режет слух также, как образованному человеку "ложить" вместо "класть".

Date: 2010-02-28 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, хорошо, уговорили, буду говорить Беларусь - мне-то это вообще без разницы.

Date: 2010-03-01 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
супер!

Date: 2010-02-28 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Насколько я понимаю, Белоруссия - это правильное название страны на русском. Для русского типично добавление "ия" в конце слова. Скажем, Дания - по-датски Denmark, но никто не переводит на русский "Денмарк"... То же и тут.. Так что, в общем, обижаться тут не на что, шведы же не требуют Швецию "Шведен" называть...

Date: 2010-03-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Не только добавление «ия» в конце слова, но и использование в качестве соединительной буквы/звука «о», а не «а». Например, город Белая Калитва, район Белокалитвинский. Поэтому если слово Белорусь ещё допустимо с точки зрения правил русского языка, то вот слово, наоборот, Беларусь противоречит правилам русского языка.

Date: 2010-02-28 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А почему неприятно? Чем так Белоруссия не угодила?
(deleted comment)

Date: 2010-02-28 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Имхо, по русски надо бы писать "Белорусь" - "Беларусь" противоречит правилам русской орфографии, а "Белоруссия" являеться унизительным названием, т.е., "Белая Россия".

Date: 2010-03-01 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Т.е. Белая Россия это унизительно, а Белая Русь нет?

Date: 2011-12-06 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] zxfun.livejournal.com
да.
если ещё интересует - могу написать.

Date: 2010-02-28 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Понятно, спасибо.
А еше интересно, насколько высказанная вами точка зрения совпадает с официальной позицией государства? Мне казалось, что у Лукашенко более умеренный подход.

Date: 2010-02-28 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Я выразил свою личную точку зрения, и не больще. :-) Но им не меньше. :-)
(deleted comment)

Date: 2010-03-01 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Если свядомую, то все понятно...

Date: 2010-03-01 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
В отношении названия - совпадает.

Date: 2010-03-01 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
насколько высказанная вами точка зрения совпадает с официальной позицией государства?
Закон Республики Беларусь от 19.09.1991 N 1085-XII «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики…»
Верховный Совет БССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. БССР впредь называть "Республика Беларусь", а в сокращенных и составных названиях - "Беларусь".
Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием.

Надо правда учесть, что это белорусский закон, т.е. за пределами Белоруссии им руководствоваться не обязательно.

Date: 2010-03-01 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Надо правда учесть, что это белорусский закон, т.е. за пределами Белоруссии им руководствоваться не обязательно

Только не говорите это в присутствии тех, кто в ответ на упреки украинцев, мол, надо говорить "в Украине", а не "на Украине" отвечают: сделаете русский государственным в Украине - сможете указывать как говорить по русски.

Date: 2010-03-01 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Я всегда говорю и пишу «в Украине», правда делаю это потому, что на мой взгляд так правильнее с точки зрения правил русского языка.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com - Date: 2010-03-04 04:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com - Date: 2010-03-04 08:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com - Date: 2010-03-04 08:52 pm (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios