![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alekcnova дал
ссылку на интересное исследование об этническом составе Москвы в совветское время и в 2000-х годах. Исследование не новое, но я раньше не видел, и, наверное, многие тоже не видели - так что поделюсь. Там и карты расселения основных этнических групп по районам Москвы. Особенно мне понравились русские и евреи. Евреев, разумеется, больше всего в центре, но достаточно много и в других престижных районах. Есть данные и по образовательному составу основных этнических групп, роду деятельности, многое о географии рассление иммигрантов и т.д.. Даже данные в этом исследовании кое-где уже устаревают, но все равно интересно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireev
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-12 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 02:09 pm (UTC)Так же встречал статистику (watcher_interio в Вашем журнале давал), согласно которой украинцы выделяются подобными характеристиками в населении Беларуси.
В самой же Украине всё наоборот: этнические украинцы по образованию, социальному статусу, уровнб интеллекта стоят ниже русских и ряда других этнических меншинств.
Такова были последствия политики создания единого советского народа.
no subject
Date: 2010-05-12 02:17 pm (UTC)последствия политики
Date: 2010-05-12 02:43 pm (UTC)скорее результат энергичности самих мигрантов на фоне сонливости аборигенов
no subject
Date: 2010-05-12 02:52 pm (UTC)Большинство русских в Москве тоже москвичи не в третьем поколении.
no subject
Date: 2010-05-12 02:53 pm (UTC)Также важны различные врождённые или приобретённые в раннем детстве предпринимательские, творческие и другие способности, заложенная в том же детстве трудовая этика.
Толерантность к спиртному важна в контексте сравнения с основной этнической группой Москвы.
По этим характеристикам качество выталкиваемых в Москву украинцев было выше чем выталкиваемых в Москву русских.
Нужно и такое учесть: большинство украинцев переселившихся в Москву и имеющих росийское гражданство сменило этноидентификацию на русских и средний "масштаб личности" не сменившего идентификацию украинца - выше чем у сменившего, а, как следствие, и более высокий социальный статус.
Понятно, что в начале 1990х ЗАГСы записывали национальность умершего указанную в советском паспорте, но всё же вышеприведенный фактор, думаю, играл определённую роль.
no subject
Date: 2010-05-12 02:57 pm (UTC)не в третьем
Date: 2010-05-12 03:01 pm (UTC)вопрос в степени, к примеру, дистанции передвижения
сравните: (1) деревенька Тропарёво (уже в 60е? в черте города), где я живу и (2) хутор близ Диканьки
+ др. езыг
no subject
Date: 2010-05-12 03:21 pm (UTC)Интересно кстати посмотреть географию расселения в Киеве - уверен, что в центре русских больше.
no subject
Date: 2010-05-12 03:24 pm (UTC)Голосование в Печерском районе - иллюстрация.
А уж во Львове, по крайней мере, лет 20 назад, русских в центре было гораздо больше чем где-нибудь в Сихове.
no subject
Date: 2010-05-12 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 05:00 pm (UTC)Русские в Киеве были большинством населения в 19 веке. Дядя вот у меня в 5 или 6ом поколении русский с Подола был. Весь 20ый век продолжался наплыв украинцев "c ciла", особенно после войны - их как раз селили в основном в новые районы. параллельно конечно шла ассимиляция украинцев и переживших ВОВ евреев в русских в центре (дед мой писался украинцем но маму с тетей записал как русских, они себя так и идентифицируют... опять же дед при всей своей огромной любви к Украине и гордостью за происхождение от запорожцев по украински не говорил, и прадед тоже не говорил). Так вообщем и вышло что русские в центре живут - как "коренное" население.
В Москве большинство украинцев - экономические эммигранты советских времен. С учетом искусственных ограничений на перемещение в Москву в советсвкие времена из национальных республик переезжала в основном элита. Положим, дед мой мог попасть в статистику смертей украинцев в Москве приведенную здесь (он умер в 87ом) и добавил бы концентрации украинцев в центре города.Так называемая "лимита" была в основном из РСФСРа.
no subject
Date: 2010-05-12 05:18 pm (UTC)По поводу коренных киевлян, то в конце 1943го население разрушенного Киева составляло 180 тыс (по переписи 1926го, 1937го, 1939го большинство - укранцы) и его заселяли заново, а сейчас - свыше 4х млн.
Ну, и, как пример, отец отца моего отца в Киеве - с 1910го (т.е. я - киевлянин в четвёртом поколении), но к русскому этносу отношения он не имел.
А 200 лет назад Киев был польскоязычным городом.
no subject
Date: 2010-05-12 05:42 pm (UTC)Ya ne sovsem ponyal pochemu vy v shtyki vosprinyali. Chestno govorya ya ne pytalsya dokazat chto to pro Ukrainu ili Rossiyu. Tem bolee ya prekrasno znayu pro ukrainskie pasporta. V Ukrainskoy perepisi naseleniya vopros o natsionalnosti vprochem est.
Esli smotret dannie peripesi 1913g v Kieve chut bolshe velikorossov chem malorossov.
Dannie 1943ego v nekotorom smysle - sovetskaya propaganda. Oni ne uchityvayut ne vernuvshihsya v 43em iz evakuatsii ili s sela kuda mnogie bezhali. Ne tak vsyo uzhasno bylo.
Vprochem esli vy ne soglasny s moey versiey pochemu v tsentre Kieva bolshinstvo russkih mne bylo by interesno vislushat vashu.
PS V 1910om moi praded uzhe postroil pervuyu elektrostantsiyu v Kieve. A voobsche oni v Kieve gde to s serediny 18 veka
no subject
Date: 2010-05-12 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 09:58 pm (UTC)Там же есть одна весьма интересная карта: http://www.kp.ru/upimg/photo/68040.jpg
no subject
Date: 2010-05-12 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 10:35 pm (UTC)Речь о том, что доля русских в центре выше чем не в центре.
Главная причина понятна - более высокая доля русских в элите УССР по сравнению с их долей в населении УССР, а элиту селили ближе к центру.
no subject
Date: 2010-05-13 04:42 am (UTC)Русские - СВРовский анклав в Ясенево! Палево! =)
no subject
Date: 2010-05-13 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-13 11:11 am (UTC)Наверное просто интерпретировать тут неверно
Date: 2010-05-16 12:21 pm (UTC)Более того и заселение чем дальше тем больше шло по новостройкам на окраинах
Скажем не исключено, что просто пополнение населения шло именно русскими, а не евреями и украинцами
Кстати, Яблоков пишет, что
Date: 2010-05-16 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-19 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-19 07:28 am (UTC)Поэтому по закрытым данным процент людей с высшим образованием среди русского населения Украины составлял 54%, что было значительно выше среднего по СССР.Чтобы конкурировать с местным населением (трайбализм-кум, брат, сват...) надо было быть на две головы выше.
Сам это прошел в конце 80-х, когда приехал из Академгородка.
Но сейчас нет высоких технология и нет спроса на интеллект.
Украинцы это русские
Date: 2010-11-29 01:16 am (UTC)poker teksas holdem
Date: 2011-01-17 04:53 am (UTC)Наборы для игры в покер и электронные сигареты
Date: 2011-02-18 03:30 pm (UTC)Электронные сигареты, не одноразовые, очень хорошего качества-355 руб за 1 пачку.
Более подробно на pokervam.ru Очень хорошие подарки на гядущие праздники.
Репетитор Химии
Date: 2011-02-18 06:33 pm (UTC)Репетитор Химии
Date: 2011-02-21 05:23 am (UTC)http://rutube.ru/tracks/4113820.html?v=e56227a8dc929bd09a41f4b14a05100e
Взлом соц-сети "Вконтакте" - теперь это не просто мечта..
Date: 2011-03-21 07:24 pm (UTC)Лучшая кинолента на твое мнение ?
Date: 2011-06-01 03:42 am (UTC)Пользователи форума kireev.livejournal.com поделитесь
Мой - Остров проклятых
Создадим ветку цитат?
Date: 2011-07-24 01:19 pm (UTC)Кокетка ревнует из самолюбия, куртизанка — по привычке, женщина, любящая искренне и страстно, ревнует потому, что сознает свои права.
[url=http://votemania.narod.ru/data/46.html] нашел [/url]
Качественный блог
Date: 2012-02-18 12:26 am (UTC)Заработай деньги прямо сейчас
Date: 2012-11-10 05:29 am (UTC)В поисках развлечений
Date: 2013-01-22 02:19 pm (UTC)Блин Это что в натуре все здесь? Да ну нафиг ....
sildenafil tablet
Date: 2017-02-03 05:17 am (UTC)Lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks
Date: 2017-02-11 09:11 pm (UTC)The 3 Week Diet is an extreme rapid weight loss program that can help you lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks! Get your customized diet plan from our official website and find out which foods you should be eating if you want to burn your belly fat away fast! Created by acclaimed personal trainer and nutritionist Brian Flatt, The 3 Week Diet is 100% guaranteed to deliver results!
look great? dont waste your time! lets do this, join with us and bet back your beautiful body at here:
http://tiny.cc/3WEEK4DIET
Thank you