Левада-центр о версии Суворова

[kireev]

Я не видел, чтобы кто-то кроме Левады делал опросы о том, готовило ли руководство Советского Союза нападение на Германию в 1941, то есть фактически о версии Суворова. Так что этот опрос к годовщине нападения Германии на СССР мне представляется любопытным, хотя сами результаты и не удивили：подавляющее большинство выражает несогласие с этим, что, разумеется, ничего не говорит о верности ли неверности этой версии. Тут еще дело явно в том, что большинство, скорее всего, и не знает толком ничего об этой версии. С теорией Суворова согласны прежде всего образованные, жители столицы, и люди в возрасте 40-54 года, с высоким уровнем доходов, то есть самые информированные. Пожилые были слишком непробиваемо воспитаны на совсем другой теории начала войны, а молодые же вообще мало что об этом знают и меньше интересуются. Люди же среднего возраста обычно самые информированные, и они же были молодыми и самыми восприимчивыми к новым альтернативным теориям и трактовкам исторических событий в конце 1980-х и в 1990-х годах. Так что тут все логично. Кстати, возможно, из-за этого среди пользователей интернета теория Суворова кажется более популярной: во всяком случае не ощущается того, что ее противников в несколько раз больше, чем сторонников. 

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПЛАНИРОВАЛО ЛИ В ЭТО ВРЕМЯ РУКОВОДСТВО СОВЕТСКОГО СОЮЗА НАПАДЕНИЕ НА ГЕРМАНИЮ? 

	янв.05	май.10
определенно да	6	5
скорее да	13	11
скорее нет	38	35
определенно нет	28	34
затруднились ответить	15	15

 

Comments

[maz-d.livejournal.com]

/Да я знаю. Теория имеет право на существование пока закрыто большинство архивов МО и ЦК КПСС./

на сколько знаю я, большинство архивов как раз таки открыты, большинство документов из засекреченых засекречены по чисто формальным признакам, к примеру засекречены документы содержащие карты высокого разрешения, потому что засекречены сами карты, засекречены документы содержащие личную информацию.

В то же время, множество документов имеются в нескольких копиях, в разных архивах, и один и тот же документ может в одном архиве быть засекречен а в другом быть в открытом доступе. Так что проблема "засекреченых архивов" по большому счету преувеличена.

Более того, даже то что рассекречено никому нафиг не нужно, те мегатонны документов которые находятся в открытом доступе разбирает в лучшем случае несколько десятков любителей на общественных началах.

А правдорубы и авторы гениальных теорий в архивах как правило не появляются =(

/Так что сейчас можно только предполагать, прав он или нет по косвенным признакам. Меня его аргументация убеждает./

Все что могу сделать так это посоветовать VIF2NE. К сожалению движок форума чуть более чем убог, но зато там бы вам убедительно рассказали и про закрытые архивы и про Резуна-Суворова.

[alec-milkin.livejournal.com]

Про это:
"на сколько знаю я, большинство архивов как раз таки открыты, большинство документов из засекреченых засекречены по чисто формальным признакам...
В то же время, множество документов имеются в нескольких копиях, в разных архивах, и один и тот же документ может в одном архиве быть засекречен а в другом быть в открытом доступе. Так что проблема "засекреченых архивов" по большому счету преувеличена.

Более того, даже то что рассекречено никому нафиг не нужно, те мегатонны документов которые находятся в открытом доступе"

Не знаю- не знаю.
После оцифровки смертного архива МО, я пытался узнать, по какой статье и вообще за что был арестован мой дедушка в 1943 году.
Посылал запросы. В ответ получил фигу, что дело засекречено. Чего там может быть засекречено спустя 60 лет, так и не понял.
Потом узнал об отказе еще парочке моих друзей по аналогичным запросам.

[maz-d.livejournal.com]

/После оцифровки смертного архива МО, я пытался узнать, по какой статье и вообще за что был арестован мой дедушка в 1943 году./

именно про это я писал "засекречены документы содержащие личную информацию."

[gavagay.livejournal.com]

http://www.solonin.org/article_vse-davno-rassekrecheno-2

[maz-d.livejournal.com]

и?

[gavagay.livejournal.com]

Ну, просто чтобы любой читатель имел возможность сразу убедиться - истории про то, что почти все рассекречено есть не более, чем пропагандистские сказки.

[maz-d.livejournal.com]

каким образом истории о том, что "что то засекречено" противоречат историям о том, что "большая часть рассекречена"?

[gavagay.livejournal.com]

По ссылке можно прочитать, что исследователям не выдаются даже архивные описи. Это означает, что де-факто архивы засекречены полностью, свободного доступа к ним нет.

[maz-d.livejournal.com]

да, конечно вы правы. ни в одном российском архиве невозможно получить даже архивную опись. и именно об этом написал солонин. Люди указывающие в статьях и книгах документы с указанием архива, фонда, папки и номера листа безусловно берут их с потолка. Вы только что открыли мне Страшную Правду. Посыпаю голову пеплом и удаляюсь в монастырь.

[gavagay.livejournal.com]

Вам не получится заболтать мой тезис, рисуя на него карикатуру. Речь не про любой архив, а про совершенно конкретный и совершенно конкретную опись. Кроме того, указать фонд-опись-дело-лист можно и не имея доступа к самим описям - достаточно получить конкретный документ. Это, в принципе, возможно - если заранее знать, что ищешь. Что невозмозможно, так это посмотреть, а что в принципе имеется.

[maz-d.livejournal.com]

Как вам будет угодно.

[alec-milkin.livejournal.com]

Так почти в любом документе есть та или иная личная информация. Чтож они тогда открыли? И так открытые приказы, которые публиковались в газетах?

[maz-d.livejournal.com]

я прошу прощения, вот человек, который сам ездит в архивы, работает с документами, пишет книжки

http://litl-bro.livejournal.com/5673.html#cutid1

если вам действительно интересно, то задайте вопрос ему. А то, что я буду сломаным телефоном работать =)

[alec-milkin.livejournal.com]

Spasibo.