kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Результаты первого тура президентских выборов в Польше оказались даже интереснее, чем я думал. Разрыв между Коморовским и Качиньским оказался меньше, чем давали опросы и даже большинство экзит-полов: всего 5%. Но это хорошо, потому что красивее вырисовывается электоральная география. На сайте польского избиркома, который я считаю лучшим в мире, есть немало интересной информации о географии их поддержки, не говоря уже о картах.  Так за Коморовского проголосовало лишь 31% селян и 47% горожан. Правда, явка горожан в Польше как всегда выше и это помогло Коморовскому. Но я ожидал, что Коморовский все же выступит сильнее на селе и что он будет для селян, в том числе для самых консервативных селян на Востоке и Юго-Востоке, более приемлим, чем Туск или Гражданская Платформа образца 2007 г. Но этого явно не произошло, и разница между городом и селом с одном стороны и территориями, входившими в Российскую империю и бывшими немецкими территориями и территориями, которые входили в состав Австро-Венгрии, с другой, оказалась очень большой. Для сравнения: электорат Качиньского - почти зеркальное отображение - за него 45% селян и 32% горожан. Я еще сделаю некоторые карты по этим выборам, потому что тут немало интересного.

Коморовский:


Качиньский:

Date: 2010-06-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Тут история свою роль играет. Земли бывшей Германии, которые видны на карте - это практически полностью переселенцы, если речь о сельской местности. Там после войны было 100% переселение. Соответственно, народ там в селах намного менее консервативен, и во многих сельских районах запада и севера Польши голосовали за Коморовского. Да и Наперальский там мог получить в некоторых районах около 20%.
Но этого даже представить нельзя в каком-нибудь сельском районе в Люблинском или Подкарпатском воеводстве, или в центральных районах страны.

Date: 2010-06-22 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Если так то должы быть границы 21ого года видны, а не Венского Конгресса? На Севере вроде как видны контуры аппендикса которым Польша выходила к Балтике в межвоенный период, но смутно. Граница которая видна четко как раз граница Венского Конгресса... Или утверждается что немцы всех поляков выкинули с территорий своих гау в военный период и эти территории заново заселяли? Тогда должна быть видна граница генерал-губернаторства, но видна по моему все таки граница по Венскому Конгрессу.

Date: 2010-06-22 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Дело в том, что западная граница и северная границы генерал-губернаторства и границы венского конгресса в значительной мере совпадают. И как раз по "аппендиксу" видно, что граница 21 года все же играла роль.
Вы, скорее всего, правы. Территории, которые в 21-29 году входили в состав Польши, а в в 39-44 годах в состав Германии (нынешнее Велькопольское, Куявско-Поморское воеводства, Верхняя силезия) - там были переселенцы из Германии, а в 45-47 годах было переселение в обратном направлении. Но какая-то часть коренного польского населения там, наверное, оставалась. Это нужно смотреть.
Но полной "закраски" карты здесь достичь сложно - все-таки разница между кандидатами не столь огромна, как на украинских выборах. Много лет прошло, в каждном отдельном нас. пункте или районе могут быть какие-то неучтенные факторы. Хотя тенденция, конечно же, очевидна.

Date: 2010-06-22 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
тогда вопрос почему переселенцы более левые чем коренные жители?

Date: 2010-06-22 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Вопрос, конечно, интересный :) тут кстати несколько факторов, конечно, не только исторические.
Переселенцы - это был своеобразный melting pot, причем под руководством коммунистической партии. Что уже как-то могло определить отношение переселенцев, которым помогали обустроится на "Приобретенных землях", которые были своеобразной "целиной". А на Востоке, в общинах, население которых не менялось из поколения в поколение, больше шансов на сохранение традиционных ценностей. Хотя это все условно, повторю - разница значительная, но не поражающая.
Но это - только одна из причин. Тут может еще и просто географическое положение: население более "западных" районов менее консервативно, более мобильно. Германия рядом. Плюс экономика. Вот например кандидат левых набрал значительное число голосов в Келецком воеводстве, вроде бы, цитадели консерваторов. Но там одним из "островков" голосования за него был (игра слов :) город Островец Свентокшиски, где находится металлургический комбинат. При "коммуне" там работало 17 тыс. рабочих, потом были массовые увольнения. Что не может не вызывать ностальгических настроений на тему "как хорошо было при коммуне.

Date: 2010-06-22 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
население более "западных" районов менее консервативно, более мобильно. Германия рядом
Если среди населения западной Польши больше сторонников евроинтеграции (а на то похоже), то неудивительно, что они голосовали за Коморовского, а не за евроскептика Качиньского.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios