kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел любопытную таблицу о том, какой процент населения стран живет в США. Это дает возможность посмотреть на географию миграцией с несколько другой, не совсем привычной стороны. Скажем, тут на первом месте уже Гайана - маленькая страна, и доля ее выходцев среди иммигрантов в США ничтожна, однако, треть ее населения живет в США. Самый большой процент тут у маленький стран Карибского бассейна. По-прежнему, относительно большой процент рожденных в Ирландии живет в США - 3,41%. Немножко удивил и более 1% от населения Португалии. Лишь 0.29% рожденных в России живет в США, хотя нам, русскоязычным в США, это может показаться куда меньше наших ощущений.

Прошу прощение, что в таблице не вместились The Netherlands - ниже Венесуэлы.




Date: 2010-07-24 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Ирландцам и итальянцам, урожденным в США, Ирландия и Италия свободно дает гражданство. не знаю зачем оно им, но многие берут.
но данные все равно от балды. не может быть так мало мексов, китайцев и выходцев из СССР.

Date: 2010-07-24 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А чем мало мексов, китайцев и выходцев из СССР? Ведь там Россия+Украина+все остальные страны, то есть в сумме около миллиона должно быть. А китайцы это тоже сам Китай+Тайвань+Гонконг. К тому же многие уже тут родились. И про армию молодых мексиканцев, которые тут родились тоже не стоит забывать.

Date: 2010-07-24 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну и плюс, конечно, большой процент нелегальных мексиканцев. То есть 11 миллионов - это скорее всего менее половины от тех, кого мы могли назвать мексами в США.

Date: 2010-07-24 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Данные хорошие: на основании данных Бюро Переписи. Лучше данных нет ни у кого. 12 миллионов, как раз, выглядит похожим на правду для Мексики. Если, конечно, не считать мексиканцами немалое население в США родившееся и в Мексике никогда небывавшее, начиная с тех, чьих предков угораздило оказаться к северу от новой границы в 1848ом году. А данная таблица дает данные по месту рождения лиц, в США проживающих (вне зависимости от легального статуса: опрос Бюро Переписи, на основании которого эти цифры сделаны, нелегалов считает; да и нет в Америке 12 млн. мексиканских легалов). Более высокие оценки обычно основаны на оценках переходов границы, что, увы, может раз 10 посчитать иного садовника, в настоящий момент находящегося в родном Мичоакане (мой водитель, например, может быть посчитан дважды, хотя я его вчера видел в Мехико :)) ). Да, конечно, если посчитать всех мексиканцев, когда либо живших в США, то выйдет значительно больше, нежели 12 млн. Но в каждый конкретный момент времени мексиканцев в США вряд ли сильно больше.

Про русских тоже выглядит правдоподобно, если вспомнить, что, опять же, имеется ввиду место рождения. Значительная часть русскоязычной иммиграции была из республик бывшего СССР, а даже та ее часть, что шла из России, скажем, в своей еврейской части часто фиксируется не как российская по очень простой причине: по кр. мере старики в этой миграции, в массе своей, родились на Украине и в Беларуси (черта оседлости), даже если они потом всю жизнь прожили в Москве. Из России там ок. 400 тысяч, но из СССР весь миллион. Вполне правдоподобно.

Вообще, людям свойственно сильно недооценивать, как это много народу "миллион". Но, при этом, и как мало, в сравнении с общим населением США. Да, в Америке куча китайцев. А сколько там китайских конгрессменов? Есть такая замечательная игрушка:

http://gardow.com/davebradlee/redistricting/davesredistrictingapp.aspx

Побалуйтесь. Даже в НЙ или в ЛА начертить округ по выборам в Конгресс, с преимущественно азиатским населением крайне непросто, а ведь это будет включать и китайцев не из Китая, и вьетнамцев с индусами и корейцами, и их многочисленных рожденных в США детей (и всех вместе, а не только граждан). 2 млн. китайцев (Китай, Тайвань, Гонконг и прочие мелочи, откуда тоже будет много китайцев в сумме, как раз, дают ок. 2 млн. в этой таблице), это очень много, но очень мало, в сравнении с общим населением. Даже если добавить их многочисленных детей.

Вобщем, повторюсь еще раз, цифры, на мой взгляд, весьма правдоподобные: насколько такие цифры вообще могут быть правдоподобны. Ну, подождите результатов переписи: вряд ли они будут кардинально отличаться. Кстати, в этом году была перепись и в Мексике. Когда выйдут результаты, можно будет сравнить. Может, насчитают не 12 млн. мексиканцев, а, господи помилуй, скажем 14 (хотя, сомневаюсь: как бы не меньше вышло, с нынешней экономикой-то). Но лучше, чем у бюро переписи цифр нет ни у кого.

Date: 2010-07-24 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com
про китайцев скажу, что данные выглядят вполне реалистично
видел оценочные данные числа китайцев в США на 2010 год - их около 1.900.000, так что цифра в левом столбце никак не выше 0.15% будет

Date: 2010-07-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Это, скорее всего, те же самые данные (иных приличных данных вообще нет). Ссуммируйте Китай, Гонконг и Тайвань в этой таблице :)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios