kireev: (Default)
[personal profile] kireev
У [livejournal.com profile] vybory_91  есть большая подборка опросов по местным выборам на Украине, которые состоятся 31 октября. Причем, у него есть большая подборка опросов и по областям и общенациональны опросы в разрезе регионов. Скажем, вот опрос от Gfk Ukraine: тут Партия регионов полностью контролирует Юго-Восток, в Центре не будет явного лидера. На Западе победят оранжевые партии. Правда, как и раньше, я подозреваю, тут рейтинг Регионов несколько переоценивается, а, точнее, недооценивается рейтинг других партий. Но даже посмотрев списки по областям понятно, что Регионы на этот раз наберут первое место с большим отрывом от остальной и достаточно большой группы партий.  Прежде всего это связано с ужасным раздроблением оранжевого электората на многочисленные партии. Вобщем, интересно будет подсчитать суммарные результаты. Правда, тут будут большие трудности, типа фальшивой Батькивщицы в Киевской области, снятия Сильной Украины с выборов в Луганской области, не говоря уже о том, что в Тернопольский областной совет выборы не проводятся - он был досрочно избран в 2009 г. Не знаю насколько отражают все эти тонкости результаты опросов, но так или иначе у нас будет немало информации для анализа.


Date: 2010-10-27 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
С одной стороны, эти выборы - весьма печальны... С другой, это всё-таки ещё не выборы в Белоруси...
Как по мне, ПР выиграет, кроме Юго-вотока, также и в Полтавской, Кировоградской, Житомирской, Закарпатской областях. "Батьківщина" выиграет в Черниговской, Черкасской, Винницкой, Хмельницкой, Ровенской, Черновицкой областях. Как будет в Киевской области, не берусь предположить.
"Свобода" однозначно должна выиграть во Львовской области, и возможно, Ивано-Франковской. Думаю, в этой области, "Свобода" и "Батьківщина" будут балансировать в районе 30%. И всё-таки, мне кажеться более вероятной именно победа "Свободы" с перевесом около 5%.
Также рискну предположить, что "Свобода" покажет неплохие (относительно) результаты, как не странно, на Юго-Востоке. Во всех облсоветах, кроме Луганского и Донецкого, а также горсовета Севастополя и Крымской Верховной Рады, "Свобода" должна получить больше 1% голосов. Я даже рискну предположить, что в Херсонской области получит даже больше 2%. Причины - рост поплярности с 2007 (выборы в парламент) по 2010 (выборы Президента - Тягыбок) с 0,20% до 0,75%. И притом, прошу заметить, это 0,75% зап откровенно непроходного тогда Тягныбока! Представители Тимошенко на Юго-Востоке часто занимают откровенно украинофобские позиции. Часть недовольного этим этлектората перетечёт к "Свободе".
В целом, по Украине:
"Оранжеые" (по состоянию на 2004 год) теряют поддержку, но избиратель их, (тот, что остался...) теперь более радикально настроен. "Свобода" со временем станет главной "пост-оранжевой" опозиционной силой. Но это за счёт потери значительной части Центра, если не всего его...
Мы как бы возвратились к 1998 году. Но плюсы всё же есть! Теперь вместо всяких недобитых "рухов" и иже с ними, на Западе это "Свобода"! А вместо коммунистов, социалистов и Витренко - "регионы". Это всё-таки прогресс! Правда, в сравнении с 2004 годом, это огромное поражение, но тогда, надо это признать, центр отошёл к нам в очень пецифических условиях: власть выставмла ну ОЧЕНЬ "пёстрю" кандидатру... Выставили б тогда, скажем, Тигипка - Центр "схавал" бы! И фальсифицировать бы не пришлось! Со временем, центр будет таки окончательно возвращён. Это дело времени. В Центра больше общего с Западом, чем с Востоком, и слава богу, в основном люди это так и воспринимают.

Date: 2010-10-28 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
"Свобода" со временем станет главной "пост-оранжевой" опозиционной силой

ИМХО нелепое утверждение. Оранжевое движение это было, в первую очередь, движение демократов, по аналогии с первоначальными Солидарностью, Саюдисом, болгарским СДС, итд.

Тогда как Свобода - движение этнических националистов с тёмным финансированием и невысоким интеллектуальным потенциалом.

P.S. я знаю, что Вы - сторонник Свободы и не хотел бы спорить, я просто дополнил Ваше мнение ещё и своим (чем больше мнений тем ближе к истине).

Date: 2010-10-30 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Тогда как Свобода - движение этнических националистов с тёмным финансированием и невысоким интеллектуальным потенциалом.
=====
Это мало кому интересно. Наоборот, люди даже в довольно либеральном Киеве, по моим наблюдениям, устали от "демократов". Тягныбок для них более приемлем. (т.е, для тех, для кого не приемлема ПР :-)
Так, мне удалось убедить проголосовать за Тягныбока на президента человека, который без моей агитации собирался голосовать за Тигипко. При этом, этот человек был радикально против Ющенко...
Относительно финансирования. Даже если ПР и даёт "Свободе" деньги. Ну и что? От "Свободы" не убегают депутаты как от Юли, и голосуют там правильно, не предавая своих избирателей. Даже если предположить, что верхушка партии продажная, то всё равно 95% партийцев - люди идейные, и найдут выход в случае чего...

Date: 2010-10-30 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Такой аргумент как "по моим наблюдениям" существенен в, скажем, Беларуси, а в Украине сами знаете почему этот аргумент не интересен)

Date: 2010-10-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Как по мне, ПР выиграет, кроме Юго-вотока, также и в Полтавской, Кировоградской, Житомирской, Закарпатской областях. "Батьківщина" выиграет в Черниговской, Черкасской, Винницкой, Хмельницкой, Ровенской, Черновицкой областях. Как будет в Киевской области, не берусь предположить.
"Свобода" однозначно должна выиграть во Львовской области, и возможно, Ивано-Франковской=

Да, я примерно так же думаю.

=Свобода" со временем станет главной "пост-оранжевой" опозиционной силой. =
Не думаю. Она все же слишком радикальна для того, чтобы стать главной силой на этом поле. Скорее я вижу вариант ее закрепления на поле радикального национализма, что вобщем-то может дать возможность попадания в Раду.

Date: 2010-10-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Тенденция - великая вещь. Какая ещё партия способна "подобрать" ту часть пост-оранжевого электората, которая ни при каких условиях не перейдёт к ПР?
Ведь предательства депутатов от "Батькивщины" и "Нашей Украины" наверняка будут продолжаться и после выборов, что ещё больше "убьёт" их популярность.

Date: 2010-10-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Какая ещё партия способна "подобрать" ту часть пост-оранжевого электората, которая ни при каких условиях не перейдёт к ПР?

Среди прочих - эта
www.zaukrainu.org
но у неё финанирование похуже чем у Свободы.

Date: 2010-10-30 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
А что, неплохая партия. Правда, новая. Однако, найдены ли ими какие-то механизмы по недпущению масовых предательств? Сомневаюсь.
Вот в "Свободе" был прецедент, что ОДИН депутат райсовета предал партию. Круглосуточным дежурством возле дома предателя, его заставили отказаться от мандата. Способна ли "За Украину!" на такое? Вестма и весьма сомнительно. Впрочем, выборы покажут. :-)

Date: 2010-10-30 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Я бы сказал: отличная партия - продукт многолетней кристализации в национал-демократическом движении.
Хотя и ей не чужд популизм, так они выступают против повышения пенсионного возраста.

На силовые мероприятия она, думаю, действительно не способна.

Date: 2010-10-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
На силовые мероприятия она, думаю, действительно не способна.
========
Так толку тогда с них? :-)

Date: 2010-10-30 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Думаю, что силовые мероприятия нужны для противостояния ограничениям демократии или предательства нацинтересов и в них должны принимать объединения партий, а не каждая партия отдельно.

А с ситуациями типа предательства членов партии следует бороться путём лоббирования законодательства позволяющего партиям влиять на перебежчиков из их рядов.

Date: 2010-10-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Ну, меня интересует необходимый результат: построение украинского государства, отстранение "донецких" от власти, например. Будет ли это сделано несколькими партиями, или одной, для меня не так важно.

А с ситуациями типа предательства членов партии следует бороться путём лоббирования законодательства позволяющего партиям влиять на перебежчиков из их рядов.
====
Был же закон об императивном мандате? да толку-то? Депутат может ФОРМАЛЬНО и оставаться в той фракции, от которой избран, а голосовать иначе. А если попробывать "наказывать" депутатов за "неправильное" голосование, тогда смысл избирать советы в 100 и больше человек состава? Будут собираться только лидеры фракций, у каждого будет столько-то "голосов" :-) Да и купить одного человека проще, щем несколько десятков. Нет, законодательно это не решишь. Это вопрос общественной морали.
Да и не могут опозиционные партии принимать законы, Вы чего? :-) Тем более, у нас, в Украине. ;-)

Date: 2010-10-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Я не говорил "принимать законы", я говорил "лоббировать принятие законов".

Но я тоже противник императивного мандата - нужно проверенных людей в списки ставить.

Date: 2010-10-28 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
<<"Свобода" однозначно должна выиграть во Львовской области, и возможно, Ивано-Франковской. Думаю, в этой области, "Свобода" и "Батьківщина" будут балансировать в районе 30%. И всё-таки, мне кажеться более вероятной именно победа "Свободы" с перевесом около 5%.

Мне кажется тут будет зависеть от явки. При высокой явке Тимошенко скорее всего победит в этих областях. А при низкой явке победит Свобода за счет более высокой мобилизованности своего электората. То есть получится как на выборах в Тернопольской обл., когда Свобода при экстремально низкой явке в областном центре набрала больше половины.

Date: 2010-10-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Тимошенко призвала бойкотировать выборы во Львове и области. "Батькивщына" не получит больше 10%. :-) (Я думаю. получит где-то 6%)
"Наша Украина" тоже уже слишком слаба. "регионы" непопулярны среди галицкой публики по определению.
Кто там ещё? Яценюк? Тигипко?

Date: 2010-10-30 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Если так то тогда конечно обязана побеждать. По во Франковской я ставлю на БЮТ.

Date: 2010-10-30 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
"регионы" непопулярны среди галицкой публики по определению

Выборы в тернопольоблсовет и 12% рейтинг Писарчука на мерских выборах Львова не польностью подтверждают Ваш тезис)

Date: 2010-10-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Это личный рейтинг Пысарчука. Да и во Львове, за счёт русской диаспоры ПР может и иметь 10%, не спорю. Но в области в них провал, поэтому они не должны получить больше 6-7% ИМХО.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios