Хронология иерархии американских городов

[kireev]

Крайне любопытный график хронологии иерархии американских городов. То есть тут линиями показыно какие места занимали города по результатам переписей с 1790 по 2000 года.

Какой стремительный взлет и почти такое же стремительное падение Детройта! Такой же долгий путь проделали Питтсбург, Кливленд и Цинциннати, но к 21 веку они вообще вылетели из списка. Трудно поверить, что Олбани, Чарлстон, Сейлем были одними из крупнейших городов Америки в начале 19 века, но к 20 веку навсегда прокинул список. Балтимор же был третьем по населению городом, но с тех пор медленно но уверенно шел вниз и сейчас цепляется за место в списке. А Вашингтон вообще проделал необычный путь: от одного из крупнейших городов в начале 19 века он опустился на дно списка в начале 20 века, но потом снова стал расти и снова стал одним из крупнейших городов. Примечателен и невероятный взлет Далласа, который продолжается и после переписи 2010 года, которая тут еще не отражена. И лишь на самом верху постоянство: Нью-Йорк, опередивший Филадельфию в 1810 году остается на первом месте, а с 1960 Лос-Анжелес на втором и Чикаго на третьем.

Обращу внимание, что это население не просто самих городов, а "метрополитенских агломераций".

Источник

Comments

[bolshoi.livejournal.com]

А если чуть дальше заглянуть, то в допетровские времена одним из главных городов России был Архангельск, в десятку входил Каргополь. В более позднее время значительными городами были Тобольск, Сретенск, Охотск, где они сейчас?)) Одесса была больше Киева... И это только то, что приходит на ум.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Даже Бердичев был больше Киева каких-то 150 лет назад.

[bolshoi.livejournal.com]

А есть пруфлинк?

[pollotenchegg.livejournal.com]

Все таки Киев был больше Бердичева, это я поспешил. В Киеве в 1861 году было около 62 тыс, а в Бердичеве 50.2 тыс.

Но Львов он перегнал только в 70-х годах, а Одессу аж в 1920-х. До этого долгое время был третим.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Населення_України#.D0.9D.D0.B0.D0.B9.D0.B1.D1.96.D0.BB.D1.8C.D1.88.D1.96_.D0.BC.D1.96.D1.81.D1.82.D0.B0

[bolshoi.livejournal.com]

Интересная картина, тем не менее, вырисовывается. Киев был сопоставим с Бердичевым, Николаев был больше Харькова. Донецка с Луганском в обоих списках нет и в помине, если я правильно помню, то в 1867 году Донецка даже еще не было.

А есть ли хоть какие-то примерные данные состоянием на 1700 и 1800 годы? Там вообще переворот сознания будет. Полтава была больше Киева, и, я так подозреваю, в 18 веке она вообще на Украине была самым крупным городом, так как Одессы тогда не было.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Еще интересно, 9 тыс в Днепропетровске в 1840, 4 тыс. в Запорожье в 1858. По размеру как села)

Самые старые достоверные данные только начиная с 1811
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=9
А большая часть данных до 19 века очень сомнительны.

По Киеву и Львову с 17 века есть тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_demographics_of_Poland#Urban_demographics_statistics

[bolshoi.livejournal.com]

Спасибо. Интересны такие данные, даже и недостоверные. Мне в свое время просто взорвали мозг факты насчет Каргополя, Тобольска, Сретенска, Охотска, ряда других городов, о которых я вообще не слышал, а они оказывается были в свое время крупными и стратегически важными городами на Руси. Наверное, в каждой стране такие есть... Было бы интересно сделать исследование о городах, потерявших свою значимость.

[22he-travnya.livejournal.com]

Думаю, информация о Сретенске и Охотске - недостоверная.

[easternwestern.livejournal.com]

Я тоже так считаю, то что они были саміми большими городами своих(весьма обширных) регионов - да, но тягаться с европейскими городами - что-то совсем невозможное.

[easternwestern.livejournal.com]

Самым большим городом Украины с где-то 12го столетия по средину 19-го был Львов.

До средины 19-го столетия юго-восток вообще не имел значительных городов, кроме -1-2 татарских в Крыму. Значительными были Камянец, Черновцы.
Бердычев был значительным город из-за евреев-торговцев, а его упадок связан с тем, что евреи направились в Одессу.

[kopanga.livejournal.com]

Полтава была во все времена деревней. Она вообще городом стала в середине 17 века прямо перед русско-польской войной.

Размеры украинских городов по моему предсказуемы - там два фактора - урбанизация в Польше в 17 и 18 веке шла быстрее чем в России, поэтому города доставшиеся России по разделам Польши были крупнее всего что было в русской части Малороссии, кроме Киева. Потом следующий фактор - это индустриализация России - сначала стремительный рост Одессы после , с отставанием центров сельхоз торговли таких как Киев и Харьков, потом строительство железных дорог и взрывной рост Киева, Харькова, Екатеринослава.

[kopanga.livejournal.com]

При Алексее Михайловиче в 10ке точно были (не в порядке) - Москва, Киев, Ярославль, Казань, Астрахань, Калуга, Тула.

Никаких Тобольсков, Сретенсков, Охотсков, Каргополей и проч там конечно близко не было.

Крупными были Кострома, Нижний, Саратов, Тверь, Архангельск, Смоленск. Быстро росли Курск, Воронеж, Тамбов, Орел.

[bolshoi.livejournal.com]

Со Сретенском я погорячился, звездный час Каргополя был раньше, Охотск не столь значим по размерам, он был важен стратегически, а вот Тобольск бы должен быть где-то повыше... Или его время еще не пришло в 17 веке?

А есть какая-то ссылка на полные данные этой переписи?

[kopanga.livejournal.com]

Ссылок не знаю, я когда то заморачивался на досуге лет 7-8 назад реконструкцией по каким то имеющимся материалам. Но вообще там разница между 10 и 11ым местом должна быть 100 человек, так что это не об очень многом говорит. В Ярославле в конце 17века жило ну тыщи 4. В Костроме - тыщи две с половиной, а она входила в 10ку возможно.

С Тобольском черт его знает, может и погорячился, он был важен административно и экономически как центр торговли пушниной, так же как и Архангельск, который вообще контролировал половину внешней торговли. Но оба города были тьмутараканями в черезвычайно редко населенных областях. А в Туле и Калуге уже заводы стояли в то время для сравнения. Мне кажется Тобольск вырос при Петре очень сильно, когда там было большое строительсво столицы Сибири.