kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Интересная статья о зависимости между отношением белых американцев к Обаме и т.н. racial resentment - то есть уровнем расовой обиды, негодования. То, что большинство расистов голосовало против Обамы - в этом нет ничего ни удивительного, ни достойного внимания: как может быть иначе? Тем более, что большинство расистов раньше голосовало за демократов, а сейчас за республиканцев. Но это исследование показывает, что люди с более выском racial resentment хуже относятся к Обаме во всех идологических и партийных группах. То есть и среди республиканцев люди с высоким racial resentment относятся к Обаме хуже, и среди демократов. И даже среди либералов. Она же проявляется и в ответе на вопрос о месте рождения Обамы. И разница в обоих случаях весьма заметная.Причем, когда речь заходит о месте рождения Обамы, то среди демократов и либералов разница даже несколько больше, чем у республиканцев и консерваторов. Лишь 9% либералов с низким racial resentment сомневаются, что Обама родился в США (это данные 2010, то есть до того, как Обама опубликовал свой long-form birth certificate), а среди либералов с высоким уровнем racial resentment уже половина сомневается! То есть это люди одних политических убеждений, но какая сильная разница при ответе на этот вопрос, который как бы и не о расе! Поэтому я подозреваю, что вопрос о месте рождения Обамы даже больше звязан с расизмом, чем само отношение к Обаме.

Отсюда автор делает очевидный вывод: раса Барака Обамы является важным фактором в отношении к нему белых американцев.

Table 2. Average Rating of Obama among Whites by Racial Resentment



Table 3. Doubts about Obama’s Birthplace among Whites by Racial Resentment (Percentage Unsure Obama Born in U.S.


Date: 2011-05-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Он талантливый демагог.
И сумел на обмане и популизме обвести вокруг пальца всех - черных, белых, цветных.

Кстати, его приход к власти финансировался еврейским сообществом, симпатизирующим коммунистическому крылу демократической партии.
Интересно есть ли там сейчас смещение мнений в связи его попыткой уничтожить Израиль и евреев? Или они опять будут его финансировать в 2012?
Интересно было бы посмотреть на данные статистики.

Date: 2011-05-25 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так еврейское коммунистическое крыло Демократической партии только и мечтает уничтожить Израиль. Так что после уничтожения Израиля поддержка Обамы и его финансирование богатыми евреями-коммунистами только увеличится.

Date: 2011-05-25 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Ну реальность нам сейчас говорит об обратном. Обама даже левых евреев уже достал. (http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703509104576331661918527154.html)

Date: 2011-05-25 05:35 pm (UTC)

Date: 2011-05-25 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
большинство расистов раньше голосовало за демократов, а сейчас за республиканцев

насколько давно? вы про 60-е года прошлого века?

Date: 2011-05-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, точнее до 60-х годов прошлого века.

Date: 2011-05-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
а интересно было бы посмотреть на 2008 год, сколько демократов переметнулось к республиканцам из-за расы Обамы. 2012 вряд ли будет показательным в этом отношении, экономика слишком замешана если дела все еще будут плохи.

Date: 2011-05-25 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Точно сказать невозможно, но некоторые данные по штатам глубого Юга я приводил, и потери как правило было именно там
http://kireev.livejournal.com/398000.html
http://kireev.livejournal.com/399870.html
http://kireev.livejournal.com/397045.html
http://kireev.livejournal.com/397718.html
http://kireev.livejournal.com/395105.html
(deleted comment)

Date: 2011-05-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А почему нет? Таких, видимо, мало, но почему, собственно, их не может быть?

Date: 2011-05-26 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] axmxz.livejournal.com
"The surveys are being conducted entirely on the Internet using nationally representative probability samples."

x_x

Date: 2011-05-26 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так в данном случае это как раз особо значения не имеет. Мы же не измеряем саму популярность или неполярность Обамы, а лишь смотрим на ее характеристики.

Date: 2011-05-26 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Меня всегда удивляло почему вопрос расизма всегда поднимается касательно белых, тогда как расизмом белые страдают меньше всех(а полное искоренение, как известно, невозможно).

Date: 2011-05-26 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, не всегда. Сразу видно, Фокс-ньюз Вы не смотрите :-) Но такова американская история и таковы электоральные реалии: белый расизм и в том и в другом случае играет большую роль, нежели какой-либо другой, хотя я тоже не любитель преувеличивать его значение сейчас.

Date: 2011-05-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Я вообще телевидения не смотрю и телевизора не имею. А Фокс-Ньюз мне известно только тем, что позволяет себе вещать антинаучный бред на всю страну.

Почему же большую роль? Последние выборы в США выглядели примерно так: 10-20% белых проголосовало исходя из своей расовой принадлежности; 50+% не белых проголосовало исходя из своей расовой принадлежности(у черных процент еще выше).
Не белый расизм сыграл роль куда важнее белого расизма(ибо принес голоса в важных штатах, а не только там где результат штата и так ясен).
Если учесть что в будущем процент белых будет только уменьшатся и не так уж и медленно....

Date: 2011-05-27 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Почему же большую роль? Последние выборы в США выглядели примерно так: 10-20% белых проголосовало исходя из своей расовой принадлежности; 50+% не белых проголосовало исходя из своей расовой принадлежности(у черных процент еще выше).=

Бред собачий, уж извините. 10-20% может быть и голсовало исходя из своей расовой принадлежности (ИМХО даже меньше), но точно не 50% не белых голсовало из своей расовой принадлежности. 90% негров прекрасно голосовало за белых демократов, включая Керри и всех остальных. И я приводил примеры когда на выборах был белый демократ против черного республиканца и подавляющее большинство негров голосовало за белого демократа.

Date: 2011-05-27 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
А что тут такого удивительного? По вашему расистски настроеный негр должен был голосовать против Керри за Буша? :) Ваше оправдание звучит в стиле: а что тут удивительного, они же всегда такими были.

Почему цифра 90% вам кажется логичной? Если на выборах в России(да где угодно) кто-то победит с 70-90% вам ж это не покажется признаком большой честности и равенства? Должна быть какая-то явная причина...

Date: 2011-05-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Интересные черные расисты: спокойно раз за разом голосуют за белых на президентских выборах. А вот белые расисты как раз очень даже расисты: никогда и ни на каких выборах они за негров не голосуют. Даже если демократы - все равно развернулись и пошли голосовать за Маккейна.

А сравнение с Россией тут вообще никак не катит. В США выборы же свободные: нет подтасовок и административного ресурса в российском понимании.

Date: 2011-05-27 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
1. Если ты расист - это еще не значит, что расизм для тебя - самое важное в жизни(да и интересно как они должны были голосовать за черного президента имея выбор между двумя белыми).
2. Черные в США меньшинство, соответственно расизмом типа "Эти белые недостойны жить в моем квартале" они страдают редко.

Я же говорил о том расизме о котором ваш пост.
"Отсюда автор делает очевидный вывод: раса Барака Обамы является важным фактором в отношении к нему белых американцев."
Я утверждаю, что раса Барака Обамы является еще более важным фактором в отношении к нему черных американцев.

Я и не утверждаю, что 90% нарисованы, я утверждаю, что если ты афроамериканец, то твой выбор почти всегда определяется твоей расовой принадлежностью.
А "я голосую за Х потому что я черный" - это расизм, что бы вы не поставили вместо Х.

Date: 2011-05-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
А вы не знаете как определяется racial resentment? И есть ещё один вопрос. На Ленте.ру прочитал заметку о внеочередных выборах по 26-му избирательному округу штата Нью-Йорк. Пишут, что «округ считается одним из самых консервативных и республиканских в штате, где почти всегда выигрывали представители именно Великой старой партии». В тоже время кандидат от республиканцев заявила, что «проиграла из-за того, что поддержала республиканский бюджетный план по сокращению расходов, который бы существенно урезал Medicare — фонд медицинского страхования для пожилых американцев». Вроде бы республиканцы за урезание госрасходов, особенно на социальные программы. Или Лента.ру напутала?

Date: 2011-05-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там по ссылке про racial resentment написано немножко. А что напутала Лента.ру? Республиканский кандидат поддержала план по урезанию госрасходов на социальные программы, то есть как и положено республиканцам.

Date: 2011-05-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Дело в том, что республиканский кандидат проигрывает в республиканском округе из-за того, что поддерживает позицию Республиканской партии. Получается многие избиратели-республиканцы данного округа несогласны с одним из главных принципов своей партии — сокращения соцрасходов, раз предпочли отдать победу демократу?

Date: 2011-05-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Это потому, что никаких "республиканских округов" в природе нет. Так же как и "политики республиканской партии". Да и партий в европейском понимании в США нет. О "приципах партии" и говорить смешно.

Республиканцы - это широкая коалиция людей разношертных политических взглядов. Республиканец Буш-младший вовсю раздувал госаппарат и увеличивал госраходы. Коалиция вокруг него сплотилась вокруг принципа, что это нужно делать в долг, а вот налоги понижать.

Именно такие "республикацы" и живут, скорее всего, в этом округе. Но сейчас коалиция ориентируется на другой консенсус: долг нужно стабилизировать, но и налоги не повышать, а урезать расходы )т.е. выплачивать долг за счет пенсионеров, больных и детей). Потому те, кто с таким подходом е согласны оставляют свой "републиканизм" тысячами.

Date: 2011-05-27 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Интересно так же противоположное явление:
"racial guilt", весьма свойственное демократам, но не чуждое и республиканцам (о которых говорят "типа Аттикуса Финча" из книги "Убить пересмешника").

Я наверняка знаю достаточно много людей, кто голосовал за Обаму против Клинтон из "racial guilt" - надо дать черным шанс.
Наверняка были и те, на чей выбор это повлияло во время общих выборов и на чье одобрение Обамы влияет сейчас.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:31 am
Powered by Dreamwidth Studios