Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Какой-то мутный этот Центр. Я бы к этим результатам серьезно не относился.

From:

kireev.livejournal.com

Я тоже о нем никогда не слышал. Хотя в самих результатах (с учетом того, что опросы был на Юге Украины) вобщем-то ничего необычного нет.

From:

http://centris.org.ua/issled/
Пробежался по результатам, явных косяков вроде не видно. Наверно с кем-то их перепутал.

From:

42% отметили, что склад их жизни в основном зависит от внешних обстоятельств; таковых мы назвали «эгофугистами» (от лат. fugio – бежать) ...

Они что сами терминологию сочиняют?

From:

Похоже на то:) Гугл таких слов не знает.

From:

А это ведь симптом шизофрении * (http://g.ua/a2eV) :)

From:

Засветился этот центр только месяц назад, если не ошибаюсь.

From:

Похоже что даже позже. Первые новости на ихнем сайте датируются 29 июня.

From:

terrykoo.livejournal.com

Угу. Меня сразу покоробило от названия опроса «Общественное мнение южных регионов Украины», т.е. не конкретной области и не всей Украины, а каких-то "южных регионов".
Терминология из политически ярко окрашеного лексикона.

From:

Странно, что спрашивали отношение к Путину и Медведеву, а об Обаме, Меркель или Роберте Мугабе забыли.

From:

terrykoo.livejournal.com

Да. :)Смахивает на очередную контору по реализации политтехнологий.

Географическая выборка сделана чисто по формальному признаку - наличие у области выхода к Черному морю. Это что за бред?
Очень похоже на попытку "размазать" крымский электорат по 3-м другим украинским областям и с триумфом сообщить о результатах в прессу.

From:

demographer.livejournal.com

ноне себе :)

From:

soglyadataj.livejournal.com

Легенды гласят, что 2% доверия Ельцину было и где-то в тот момент, когда решалось, пойдет ли он на выборы 96-го года.... Так что у Азарова всё впереди:)

From:

kireev.livejournal.com

Это все же легенды. Я помню рейтинг Ельцина 6% в то время, но все же не 2% по данным ФОМ.

From:

Меня удивляет в этих опросах высокий процент людей, считающих украинский язык родным, в Херсонской и особенно в Николаевской областях, тут явно какая-то лажа.

From:

Ну, результатам переписи 2001го это не противоречит.

From:

Но они то заведомо неправдивые, нельзя на них вообще ссылаться.

From:

А перепись 2012го тоже заведомо неправдива?

From:

Я пока не могу так сказать. Нужно смотреть, как ее будут проводить.

From:

"Ну, результатам переписи 2001го это не противоречит." И Вы называете перепесью деяние когда одномоментно исчезло более 3-х млн. русских. Или когда численность всех национальностей кроме украинцев уменьшилась?

From:

Ничего удивительного в этом нет.

From:

одномоментно исчезло более 3-х млн. русских

12 лет в течении которых произошла "геополитическая катастрофа" (с) это для Вас один момент, lol ?

From:

А у Вас не знаю. Насчет одномоментно имеется ввиду что ДО переписи русских на Украине было более 11 млн. а после оглашения результатов переписи стало меньше более чем на три миллиона. И оскорблять меня не пытайтесь.

From:

"ДО переписи русских на Украине было более 11 млн."
вы их наверное сами считали? Или откуда у вас данные?

Есть данные за 1989 и 2001 год. Всё! 1999? 2010? 1991? Численость населения - пожалуйста, их национальность - нету таких данных.

Поэтому до 2001-го говоря о количестве русских все ссылались на 1989 год. Как сейчас ссылаются на 2001-й.

Капитан очевидность о том куда они делись:
- очень многие уехали в Россию;
- естественные причины(смертность среди русских Украины выше чем среди украинцев, количество детей меньше чем у украинцев);
- перестали себя считать русскими(к примеру дети из многонациональных браков). То есть просто желание принадлежать к большинству и т.д. В СССР русские - были титульной нацией с привилегиями, в Украине такими являются украинцы.

Если вы все-еще считаете, что значительное уменьшение количества русских что-то аномальное - посмотрите даные о Казахстане, Туркменистане, или любой другой бывшей республике.
В центральной Азии русские исчезают куда быстрее чем на Украине.

From:

ДО переписи русских на Украине было более 11 млн

А вот и не докажете!
Ни одним соцопросом от авторитетной соцслужбы.

А "профессия русский" означает означает,что Вы - кремлёвский грантоед и зарабатывате на жизнь лоббированием российских нацинтересов в Украине.

From:

Доказазательства и факты моего "кремлевскогогрантоедства" в ЖЖ! Если их у Вас нет, то Вы просто мелкотрвчатый лжец!

From:

Почему именно в ЖЖ ?

Я говорю о возглавляемой Вами структуре которая, почти уверен, относится к упомянутым (http://i574.photobucket.com/albums/ss181/hvyntyk/Gorbulin_Lytvyneneko.png) в известной статье (http://g.ua/a2xV) Горбулина-Литвиненко.

Но в суде я доказать бы факт того, что Вас финансирует власть РФ я бы на сегодня не смог.
Но, верю, придёт время когда произойдёт одно из двух:
- будут рассекречены соотвествующие российские архивы
- украинские спецслужбы начнут выполнять свою функцию в полном объёме

и тогда мы узнаем: кто Вас финансировал.

From:

trohy-snihu.livejournal.com

почему же "одномоментно"? между двумя переписями. наверно спились и умерли. такова их русская природа.

а у вас какие версии?

From:

Господи, какие же Вы ущербные...

From:

popol-v.livejournal.com

Лажа в том, что родным языком на Украине часто называют национальный язык.

From:

Да, особенно умиляет логика, что "раз живем в Украине, родной язык украинский", причем человек может им даже не владеть! :)

From:

fumiripits.livejournal.com

Вот это да. Неужто вправду такие люди есть?

From:

Есть, я сам таких знаю. Возможно, это феномен Киева.

From:

pollyanin.livejournal.com

Моя мама такая. На переписи указала в качестве родного украинский. Хотя когда ей надо что-то по-украински написать - просит меня. И да, это Киев.
Кстати, нас с женой переписчица слезно просила, чтобы хоть кто-то один из нас указал в качестве родного украинский.

From:

Меня тоже пытались убедить указать украинский, но я добился того, чтобы записали как есть: национальность - украинец, родной язык - русский))

From:

А вы много о Херсонской области знаете?
Я был в Аскании-Нова, - это пгт, 5 тис. чел., очень близко к Крыму. Люди там общаются на суржике, доля украинских слов в котором примерно 80%.

From:

Ну чуть приходилось бывать, в Херсоне, Скадовске, Лазурном, Новой Каховке украинского особенно не встречал, вот суржик в Новой Каховке - иногда. Но этот суржик от украинского языка безмерно далек, это дикая помесь украинского и русского, по сути русские слова, искаженные на украинский манер.

From:

Херсон и Новая Каховка - большие города, Лазурное и Скадовск - курорты, где приезжих зачастую больше чем местных. А вот в местах не столь "глобализированых" украинский язык чувствует себя куда лучше.
Украинский весьма распространен даже в сельской местности Донецкой и Луганской областях, не говоря уже о Харьковской, Днепропетровской, Запорожской и севере Одесской), хотя и в варианте суржика.

Большие города и курорты поддавались русификации в советское время куда сильнее. И по понятным причинам приезжие посещают почти исключительно эти места, отсюда и ощущение тотальной русификации юго-востока.

From:

Насчет Донецкой, Луганской, Харьковской я бы поспорил. А вот в Днепропетровской и Запорожской - украинский точно есть в сельской местности - факт, и на севере Одесской есть, но там невообразимый суржик.

From:

Поедьте в деревни какого-нибуть Сватовского или Старобельского р-на Луганской области.

From:

Цифры вполне реальные. Это я говорю как абориген здешних мест)

From:

И какие же города в Николаевской области сплошь украиноязычные?

From:

Сплошь украиноязычных городов нет и во Львовской области. На то они и города, что население там смешанное. Если брать райцентры, где больше половины в быту говорят на местном разговорнои украинском, то Врадиевка, Кривое Озеро, Доманевка, Казанка, Еланец, Новый Буг итд.

Кстати нигде в бСССР нету прямой корреляции между разговорным языком в городах и декларируемым родным языком. Ни в Украине, ни в Дагестане, ни в Кыргызстане.

From:

Спасибо, интересные данные. Интересно все же, почему в этих населенных пунктах и районах Янукович и ПР стабильно набирали больше "оранжевых" в 2004-10 годах. Кстати, украинский там чистый или суржик?

А вот по второму пункту интересно. Нет ли каких-то исследований, которые бы объясняли этот феномен? Особенно интересны национальные республики РФ, Украина, Молдавия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркмения.

From: