kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Помню, после дефолта 1998 года Ельцину по опросам ФОМ доверяло 2% населения. Я думал, что, наверное, ниже этого уровня уже быть не может. Но, оказывается, может. Прочитал просто ужасающие данные о рейтинге Николая Азарова:

Как передает корреспондент ТАЙМЕРА, таковы результаты социологического исследования, проведенного Центром региональных исследований и стратегий. Они были обнародованы 30 июня в ходе заседания круглого стола в Одессе на тему «Общественное мнение южных регионов Украины».

Руководитель Центра региональных исследований и стратегий Андрей Худенко рассказал, что Владимиру Путину полностью доверяют 24,8% опрошенных, а отчасти - 32,4% жителей Причерноморья. На втором месте – Дмитрий Медведев.
Доверие к Виктору Януковичу находится на уровне доверия к президенту Беларуси Александру Лукашенко и составляет соответственно 18,8% (полностью доверяю) и 30,7% (отчасти доверяю).

Премьер-министр Николай Азаров вообще не пользуется доверием у опрошенных, его рейтинг ниже нуля.

Эта фраза про "его рейтинг ниже нуля" в новостном сообщении бросается в глаза даже и без моего жирного шрифта. Это я уже из других источников я понял, что, конечно же, журналисты как всегда напутали и просто взяли информацию об индексе доверия, который вычислила компания, проводившая опрос, то есть Азарову просто больше людей не доверяют, чем доверяют. Но вставили они эту информацию после абсолютных цифр доверия политикам. Это хорошо я за опросами плотно слежу, источники перепроверяю, а что бедные обыватели могут подумать прочитав про "рейтинг ниже нуля"...

Date: 2011-07-05 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Меня удивляет в этих опросах высокий процент людей, считающих украинский язык родным, в Херсонской и особенно в Николаевской областях, тут явно какая-то лажа.

Date: 2011-07-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ну, результатам переписи 2001го это не противоречит.

Date: 2011-07-05 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Но они то заведомо неправдивые, нельзя на них вообще ссылаться.

Date: 2011-07-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А перепись 2012го тоже заведомо неправдива?

Date: 2011-07-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Я пока не могу так сказать. Нужно смотреть, как ее будут проводить.
From: [identity profile] kvshurov.livejournal.com
"Ну, результатам переписи 2001го это не противоречит." И Вы называете перепесью деяние когда одномоментно исчезло более 3-х млн. русских. Или когда численность всех национальностей кроме украинцев уменьшилась?
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Ничего удивительного в этом нет.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
одномоментно исчезло более 3-х млн. русских

12 лет в течении которых произошла "геополитическая катастрофа" (с) это для Вас один момент, lol ?
From: [identity profile] kvshurov.livejournal.com
А у Вас не знаю. Насчет одномоментно имеется ввиду что ДО переписи русских на Украине было более 11 млн. а после оглашения результатов переписи стало меньше более чем на три миллиона. И оскорблять меня не пытайтесь.
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
"ДО переписи русских на Украине было более 11 млн."
вы их наверное сами считали? Или откуда у вас данные?

Есть данные за 1989 и 2001 год. Всё! 1999? 2010? 1991? Численость населения - пожалуйста, их национальность - нету таких данных.

Поэтому до 2001-го говоря о количестве русских все ссылались на 1989 год. Как сейчас ссылаются на 2001-й.

Капитан очевидность о том куда они делись:
- очень многие уехали в Россию;
- естественные причины(смертность среди русских Украины выше чем среди украинцев, количество детей меньше чем у украинцев);
- перестали себя считать русскими(к примеру дети из многонациональных браков). То есть просто желание принадлежать к большинству и т.д. В СССР русские - были титульной нацией с привилегиями, в Украине такими являются украинцы.

Если вы все-еще считаете, что значительное уменьшение количества русских что-то аномальное - посмотрите даные о Казахстане, Туркменистане, или любой другой бывшей республике.
В центральной Азии русские исчезают куда быстрее чем на Украине.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
ДО переписи русских на Украине было более 11 млн

А вот и не докажете!
Ни одним соцопросом от авторитетной соцслужбы.

А "профессия русский" означает означает,что Вы - кремлёвский грантоед и зарабатывате на жизнь лоббированием российских нацинтересов в Украине.
From: [identity profile] kvshurov.livejournal.com
Доказазательства и факты моего "кремлевскогогрантоедства" в ЖЖ! Если их у Вас нет, то Вы просто мелкотрвчатый лжец!
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Почему именно в ЖЖ ?

Я говорю о возглавляемой Вами структуре которая, почти уверен, относится к упомянутым (http://i574.photobucket.com/albums/ss181/hvyntyk/Gorbulin_Lytvyneneko.png) в известной статье (http://g.ua/a2xV) Горбулина-Литвиненко.

Но в суде я доказать бы факт того, что Вас финансирует власть РФ я бы на сегодня не смог.
Но, верю, придёт время когда произойдёт одно из двух:
- будут рассекречены соотвествующие российские архивы
- украинские спецслужбы начнут выполнять свою функцию в полном объёме

и тогда мы узнаем: кто Вас финансировал.
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com
почему же "одномоментно"? между двумя переписями. наверно спились и умерли. такова их русская природа.

а у вас какие версии?
From: [identity profile] kvshurov.livejournal.com
Господи, какие же Вы ущербные...

Date: 2011-07-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] popol-v.livejournal.com
Лажа в том, что родным языком на Украине часто называют национальный язык.

Date: 2011-07-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Да, особенно умиляет логика, что "раз живем в Украине, родной язык украинский", причем человек может им даже не владеть! :)

Date: 2011-07-06 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Вот это да. Неужто вправду такие люди есть?

Date: 2011-07-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Есть, я сам таких знаю. Возможно, это феномен Киева.

Date: 2011-07-07 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pollyanin.livejournal.com
Моя мама такая. На переписи указала в качестве родного украинский. Хотя когда ей надо что-то по-украински написать - просит меня. И да, это Киев.
Кстати, нас с женой переписчица слезно просила, чтобы хоть кто-то один из нас указал в качестве родного украинский.

Date: 2011-07-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Меня тоже пытались убедить указать украинский, но я добился того, чтобы записали как есть: национальность - украинец, родной язык - русский))

Date: 2011-07-06 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
А вы много о Херсонской области знаете?
Я был в Аскании-Нова, - это пгт, 5 тис. чел., очень близко к Крыму. Люди там общаются на суржике, доля украинских слов в котором примерно 80%.

Date: 2011-07-06 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Ну чуть приходилось бывать, в Херсоне, Скадовске, Лазурном, Новой Каховке украинского особенно не встречал, вот суржик в Новой Каховке - иногда. Но этот суржик от украинского языка безмерно далек, это дикая помесь украинского и русского, по сути русские слова, искаженные на украинский манер.

Date: 2011-07-06 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Херсон и Новая Каховка - большие города, Лазурное и Скадовск - курорты, где приезжих зачастую больше чем местных. А вот в местах не столь "глобализированых" украинский язык чувствует себя куда лучше.
Украинский весьма распространен даже в сельской местности Донецкой и Луганской областях, не говоря уже о Харьковской, Днепропетровской, Запорожской и севере Одесской), хотя и в варианте суржика.

Большие города и курорты поддавались русификации в советское время куда сильнее. И по понятным причинам приезжие посещают почти исключительно эти места, отсюда и ощущение тотальной русификации юго-востока.

Date: 2011-07-06 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Насчет Донецкой, Луганской, Харьковской я бы поспорил. А вот в Днепропетровской и Запорожской - украинский точно есть в сельской местности - факт, и на севере Одесской есть, но там невообразимый суржик.

Date: 2011-07-06 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Поедьте в деревни какого-нибуть Сватовского или Старобельского р-на Луганской области.

Date: 2011-07-06 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Цифры вполне реальные. Это я говорю как абориген здешних мест)

Date: 2011-07-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
И какие же города в Николаевской области сплошь украиноязычные?

Date: 2011-07-06 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Сплошь украиноязычных городов нет и во Львовской области. На то они и города, что население там смешанное. Если брать райцентры, где больше половины в быту говорят на местном разговорнои украинском, то Врадиевка, Кривое Озеро, Доманевка, Казанка, Еланец, Новый Буг итд.

Кстати нигде в бСССР нету прямой корреляции между разговорным языком в городах и декларируемым родным языком. Ни в Украине, ни в Дагестане, ни в Кыргызстане.

Date: 2011-07-06 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Спасибо, интересные данные. Интересно все же, почему в этих населенных пунктах и районах Янукович и ПР стабильно набирали больше "оранжевых" в 2004-10 годах. Кстати, украинский там чистый или суржик?

А вот по второму пункту интересно. Нет ли каких-то исследований, которые бы объясняли этот феномен? Особенно интересны национальные республики РФ, Украина, Молдавия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркмения.

Date: 2011-07-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
А язык очень слабо влияет на электоральное поведение. В Киеве или Сумах же не за Януковича голосуют.

Чистый украинский это условное понятие. Естественно не литературный. Скорее местный диалект со значительным количеством русских заимстований.

Исследований масса, в инете можно найти. Видел подобную информацию по Бурятии, Казахстану, Дагестану, Калмыкии, Киргизии, Молдове, Беларуси. Но лень искать.

Из того что вспомнил.
http://ironau.ru/kambolovtt.html
По Северной Осетии очень подробное описание.

По Татарстану
http://www.info-islam.ru/analyst/?id=1543

Date: 2011-07-07 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Спасибо, интересные данные, ознакомлюсь.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios