kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На этой неделе уже дважды встретил сообщения о том, что в начале 1996 г. рейтинг Ельцина был 2%. Эту цифру я встречал не раз и раньше, но не могу понять откуда она взялась. Я точно помню электоральный рейтинг Ельцина в январе 1996 года - 6%. Я тогда смотрел программу "Итоги", и Киселев в этой программе чуть ли не каждую неделю приводил предвыборные рейтинги от Фонда "Общественное мнение". Но первый президентский рейтинг 1996 года я запомнил хорошо, так как во-первых, он был первый на самом старте кампании (тогда Ельцин еще не принял решение баллотироваться), во-вторых, он добавил уныния демократам после победы КПРФ в декабр 1995 года. Помню, в этом опросе Зюганов был с приличным отрывом на первом месте с 14%, а ниже была целая группа преследователей в районе 6-8%: Явлинский, Лебедь, Жириновский, Святослав Федоров, Черномырдин и Ельцин. Это данные от всех опрошенных, а не от намеренных участвовать в выборах. Про 2% никогда ничего в то время не видел и не слышал. Мне кажется, это просто миф, который может быть получился в следствии все той же склонности к преувеличениям, о которой я не раз писал. Точнее, в данном случае, это преуменьшение рейтинга Ельцина, ну или преувеличение уровня его непопулярности, что одно и то же. То есть людям свойственно преувеличивать драматизм ситуации: было 2%, а в итоге победил! А если было 6%,а в итоге он победил, звучит все же не так круто. Причем, это свойственно как противникам, так и сторонникам Ельцина. Второе объяснение: у Ельцина действительно было 2% одобрения, но после дефолта 1998 года по данным того же ФОМ.

Кто-нибудь помнит все это так же как и я? Или кто-нибудь помнит другие цифры?

Date: 2011-07-07 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] homola.livejournal.com
Помню про 6%. Запомнил потому, что когда сообщали рейтинг, у меня потекла стиральная машина.

Date: 2011-07-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Думаю, люди с Касьяновым перепутали: "Миша 2%" (да, трудно поверить, но были благословенные времена, когда такой откат считался завышенным и чуть ли не компроментирующим!)

Миша

Date: 2011-07-07 12:42 pm (UTC)

Date: 2011-07-07 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-v-b.livejournal.com
Точно могу сослаться на газету "Коммерсантъ" от 6 февраля 1996: 5% по опросу ВЦИОМ на конец января. Это цифра, которая сейчас перед глазами на бумаге.

Впрочем, опросы проводили и другие известные тогда центры: РОМИР, Vox Populi (Б. Грушин), РНИСиНП (М. Горшков), ИСП (Н. Бетанели), ЦИПКР (С. Васильцов), кто-то из них мог получить цифру 2%. Впрочем, отличались результаты совсем не сильно - разброс между 2 и 6% считался нормой статистической погрешности (особенно при большом количестве неопределившихся на тот момент, неизвестного состава кандидатов, разной технологии опросов - закрытые/открытые и т. д.)

А опросы ФОМ - совсем не эталон, как итоги выборов показали.

Date: 2011-07-07 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Собственно, я поэтому и спрашиваю о других источниках, которые может быть показывали 2%. Ну а ФОМ может и не эталон, но тогда эталона в России нет.

Date: 2011-07-07 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, поделитесь полными цифрами этого опроса если есть. Любопытно посмотреть.

Date: 2011-07-07 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-v-b.livejournal.com
Александр, приношу свои извинения за некоторую неточность. Я посмотрел не рейтинг "за кого вы будете голосовать", а рейтинг доверия с возможностью выбора нескольких. Впрочем, я считаю, что он тоже интересен и отражал тогдашние электоральные предпочтения, поэтому привожу: Зюганов - 17%, Явлинский - 15%, Лебедь - 14%, С. Фёдоров - 9%, Жириновский - 9%, Черномырдин - 9%, Гайдар - 9%, Памфилова - 7%, Немцов - 6%, Ельцин - 5%, Лужков - 5%, затруднились ответить или назвали других политиков - 52%.

(цит. по книге "От Ельцина к... Ельцину. Президентская гонка-96. М.: ТЕРРА, 1997. Сост. Л. Н. Доброхотов)

Date: 2011-07-07 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, это все же действительно несколько другое, но все равно интересно.

Date: 2011-07-07 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
Макфол в книге Russia's Unfinished Revolution называет 5% поддержку Ельцина по данным опроса в январе 1996, такую же цифру со ссылкой на опрос ФОМа в декабре 1995 года называет Ослон http://www.polit.ru/article/2006/09/25/analitgroup/ Трейсман (статья Why Yelsin Won http://www.jstor.org/pss/20047744) - 6%

Тогдаший ВЦИОМ довольно много публиковал материалов опросов, но под рукой у меня нет материалов, а на сайте Левада-центра с архивами плохо

Date: 2011-07-07 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо, то есть январь 1996 г. это даже не минимум, в декабре 1995 был минимум - 5%.

Date: 2011-07-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
На сайте ВЦИОМа много архивных опросов. Вот здесь можно делать соответствующие запросы по ключевым словам и дате: http://wciom.ru/index.php?id=275

Я вот нашёл два опроса ВЦИОМа от 30 января и 15 февраля 1996 года:
30 января: http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=448&q_id=35163&date=30.01.1996
15 февраля: http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=449&q_id=35215&date=15.02.1996

Date: 2011-07-07 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Я тогда был просто поражен, что лидеры "демократов", несмотря на такой низкий рейтинг Ельцина, продолжали считать его более перспективным, по сравнению с Явлинским, кандидатом. И до сих пор не могу об этом спокойно думать.

Date: 2011-07-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А что тут такого удивительного? Сама история показала правоту этого. Ельцин Зюганова победил. Смог ли бы Явлинский победить Зюганова - еще вопрос. Да и с чего бы это тогдашняя власть должна была делать ставку на оппозиционера?

Date: 2011-07-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Ельцин победил Зюганова его же мобилизационными методами, административным ресурсом. Действительно, вряд ли такое было под силу Явлинскому.

Date: 2011-07-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мобилизационными методами - если под ними понимать пропаганду против возрата коммунистов к власти - да. На счет административного ресурса - нет. За исключением республик административно никого за Ельцина голосовать совершенно не гнали. Более того, на селе, где обычно административный ресурс власти всегда и сильнее, победил Зюганов.

Date: 2011-07-07 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Не берусь утверждать, кого куда гнали или нет, но результаты избиркомов с аномально высокой явкой во втором туре - сплошь за Ельцина, что в первом туре было исключением. Некоторые случаи просто анекдотичны - два дагестанских избиркома по первому туру дали около 70% за Зюганова при явке в 79%, а во втором туре за него при явке около 81% - 54,5 и 37%.

Date: 2011-07-07 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я и не спорю, что в пользу Ельцина были фальсификации. Он победил с отрывом в 10%, а не 13%, как было по данным ЦИК.

Date: 2011-07-07 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
А разве методы финансирования и размещения этой пропаганды не предполагали использование административного ресурса?

Date: 2011-07-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, но он победил не поэтому. Куча всякий пропаганды в пользу НДР не помогла нигде кроме республик, так как это, извините, все равно что писать против ветра. Ельцин же к концу марта уже почти догнал Зюганова, так как выбор встал скорее между возвращение коммунистов и продолжением реформ, а донести этот выбор было как раз очень просто.

Date: 2011-07-07 08:43 pm (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Ага!
Я ещё помню плакаты в московском метро: фотографии талонов на сахар, крупы, соль и т.д. и подпись: "Забыли? Зюганов напомнит!"

Date: 2011-07-07 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, примерно так. Играли на отрицательном рейтинге Зюганова и коммунистов.

Date: 2011-07-07 09:05 pm (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Ещё тогда в Болгарии коммунисты вернулись к власти на выборах 1994 года, и после этого там случился какой-то совсем жуткий кризис. Помню, по ТВ показывали в Софии объявления на магазинах: "Хляб няма", "На 17, 18, 19 апрел хляб няма" и т.п.

Date: 2011-07-07 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Этак можно дойти до заявлений, что история показала правоту Путина, Ленина, Сталина и т.д., вплоть до Чингисхана. Их же никто не победил!

И, кстати, я говорю не про тогдашнюю власть, а про "демократов". Например, про Гайдара и Чубайса. Про журналистов из концерна Гусинского. Про публицистов типа Максима Соколова и прочих. Именно они тогда предпочли спасти Ельцина, который был чужд им и мировоззренчески, и поколенчески, и стилистически. А могли бы, затратив вдвое меньше усилий, сделать президентом гораздо более "своего" с любой точки зрения Явлинского.

Date: 2011-07-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, так если они считали Ельцина избираемым, разве результаты выборов не показывают их правоту?

На счет Гайдара и Чубайса. Как раз им Ельцин был ближе, чем Явлинский. За исключением войны в Чечне, у них с Ельциным особо разногласий больших и не было. Да и какие у них разные мировоззрения? А с Явлинским у них были принципиальные разногласия о радикальных экономических реформах. Во-вторых, даже если бы демократы поддержали Явлинского, то с какой стати он должен был вдруг победить или выйти во второй тур?

Date: 2011-07-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] ca-tyusha.livejournal.com
Действительно, Явлинский для Гайдара, Чубайса, олигархов никогда своим не был. Наоборот, им был невыгоден такой человек и политик: неподкупный, непримиримый, которого нечем шантажировать. А насчёт того, чтобы "сделать его президентом" - прекрасная сказка, так и не ставшая былью. А вот если бы вдруг так произошло, жили бы сейчас в совершенно другой стране.

Date: 2011-07-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Раз уж так пошло, решил покопаться:) Видимо, действительно миф.
Ослон говорит про 5% в декабре 1995 сразу после выборов, и это видимо минимум, так как в марте разрыв был уже небольшой.
http://www.polit.ru/article/2006/09/25/analitgroup/

Date: 2011-07-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, вот Вы тоже раскопали 5% в декабре. Пусть будет 5%, а не 6%.

Date: 2011-07-07 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Вот нашёл два опроса ВЦИОМа от 30 января и 15 февраля 1996 года.
http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=448&q_id=35163&date=30.01.1996
http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=449&q_id=35215&date=15.02.1996

Дальше рейтинг Б.Ельцина стал повышаться ещё быстрее, и уже в конце апреля (по данным ВЦИОМа) он обошёл Г.Зюганова: http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=466&q_id=35673&date=30.04.1996

Date: 2011-07-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ух ты, еще и с таблицами - спасибо!

Date: 2011-07-08 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com
У меня к Вам просьба и (или) предложение.
Напишите пост о том, что Ельцин действительно победил Зюганова в 96м году. Очень будет полезно всем.

Date: 2011-07-08 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
ОК! В комментах я об этом писал, но отдельным постом - нет.

Date: 2011-07-08 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com
Ждем.

Date: 2012-05-11 11:09 am (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios