kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] timbes5 обратил внимание на любопытную географию голосования в ООН о признании Национального переходного совета Ливии. Помимо очевидных стран Латинской Америки, в которых у власти антизападники: Куба, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Никарагуа, против голосовали страны юга Африки.В чем тут дело? Может быть Каддафи этому региону чем-то помогал?



Источник

Date: 2011-09-20 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] igordudnik.livejournal.com
Легенди не вистачає

Date: 2011-09-20 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так по ссылке есть, хотя тут главное что означают зеленый и красный цвета, а это очевидно.

Date: 2011-09-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] altz-gamer.livejournal.com

Может, это как раз те страны, откуда полковник наемников вербовал? Может это были в том числе и полуофициальная военная помощь?

Date: 2011-09-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chasoslov.livejournal.com
Ну Афросоюз же.

Date: 2011-09-20 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так в Афросоюз не только же страны юга Африки входят.

Date: 2011-09-20 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] thumm.livejournal.com
Похоже,
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Market_for_Eastern_and_Southern_Africa
плюс личное влияние Якоба Зумы, который большой нелюбитель вмешательства Запада в африканские дела, как я понимаю.

Date: 2011-09-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, тут уже больше сходства.

Date: 2011-09-20 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
В северной Африке там мусульман много. Они не дают своим властям Каддафи поддерживать. А на юге их уже не так и много.

Date: 2011-09-20 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
А светло-зеленые - это те, кто воздержался? Там, я вижу, странная компания: Израиль с Сирией и Ираном, Грузия, Швеция, Молдавия, Южный Судан!

Date: 2011-09-20 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Воздержались желтые. Зеленые проголосовали "за" и вообще никаких возражений не выразили, но и официального признания не озвучили. Т.е., это, втом числе, и те, кому не очень оно важно. Что и объясняет "неболиварианскую" Латинскую Америку.

Date: 2011-09-20 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Нет, это те кто голосовал за, но сам еще не установил формальных отношений.

re

Date: 2011-09-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] g-golosov.livejournal.com
В конце 70-х и на протяжение 80-х гг. Каддафи оказывал весьма существенную помощь АНК, как деньгами, так и оружием и подготовкой бойцов "Умконто ве Сизве" в Ливии.
(deleted comment)

Date: 2011-09-20 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я оттуда ее и взял.

Date: 2011-09-20 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Конкретно в Африке, я думаю, что Каддафи пользуется молчаливой и неформальной поддержкой даже у тех стран, которые признали НПС, так как он стоял у основания Африканского союза, финансировал массу проектов, и масса африканских лидеров имеют основания быть лично ему благодарны. Плюс поддержка национально-освободительных движений во некоторых странах континента. Просто у соседних с Ливией и ближних с ней стран есть конкретные интересы в Ливии, и они не могут игнорировать новые власти, пусть даже те не контролируют еще пока ситуацию в стране, вынуждены поддерживать контакты со всеми сторонами конфликта, в том числе и с НПС. А у стран юга Африки таких прямых интересов нет, их граждан в Ливии тоже нет, и они могут открыто высказать свое "фе" новым властям. Гораздо более удивительно воздержание Саудовской Аравии и голосование "за" Сирии и Ирана, вот это реально загадка. В Латинской Америке я бы тоже не искал идеологии, большинству стран региона паралельно происходящее в Ливии.

Date: 2011-09-20 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com
В чём загадка? Разве Иран (а заодно с ним Сирия) - друзья Каддафи? Даже при всей нелюбви Ирана к Западу персы помнят, что Каддафи был одним из основных конкурентов Ирана за влияние в мусульманском мире.

Date: 2011-09-21 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
С одной стороны в этом есть логика, у Каддафи настоящие друзья есть только в Африке, плюс боливарианская Латинская Америка и Белоруссия, с остальными отношения не сложились. С другой стороны, есть логика и в том, чтобы заявлять открытый протест такой наглой и беспардонной интервенции, особенно со стороны стран, куда западу было бы еще логичнее сунуться, чем в Ливию, разве что пока что боятся.

Date: 2011-09-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com
Если Вы почитаете комментарии на иранских новостных сайтах, то они, с одной стороны, критикуют западное вмешательство (не заявляя прямо, но явно имея в виду параллели с Сирией), но с другой - пишут, что Каддафи сам накликал на себя свои проблемы. Да и победили его при поддержке США кто? Исламисты. Каддафи даже исламистом назвать сложно - он свою параисламскую идеологию клепал.

СССР, помнится, тоже не особенно грустил, когда кампучийских коммунистов разгромили. Потому что разгромили их коммунисты вьетнамские.

Date: 2011-09-20 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tulyaha.livejournal.com
А серый цвет - это страны, не присутствовавшие на голосовании? Очень интересно Беларусь выглядит.

Date: 2011-09-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это те, которые не участвовали в голосовании. А вот присутствовали они или нет - не знаю. Но, видимо, должны были присутсвтовать. Вообще в практике ООН есть такое чтобы страны прогуливали заседания?

Date: 2011-09-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
кстати, в русской вики карта немного другая: беларусь красная, да и юг африки раскрашен иначе.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/96/Priznaniye_NPS_Liviyskoy_Respubliki.PNG

Date: 2011-09-21 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так это и карта другая: то признание, а то голосование в ООН.

Offtopic: electoral map of Latvia

Date: 2011-09-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ritvars.livejournal.com
Here it is; by territorial units (parishes, towns, districts of Riga). Three main voter groups are visible — Russians (SC), rural Latvians (ZRP, ZZS) and urban Latvians (V, NA).

Re: Offtopic: electoral map of Latvia

Date: 2011-09-21 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Я уже стал делать свою карту на всякий случай, но раз Вы сделали первый, буду использоват Вашу! А вообще на этот раз карта получилась даже красивее, чем а 2010.

Date: 2011-09-21 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] helgi-l-k.livejournal.com
Мне больше интересно, что наши власти будут делать с посольством Бывшей Джамахирии, которое флаг НПС-Королевства Ливии вывесило.

Date: 2011-09-21 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Всякие Зимбабве меня удивляют слабо... Удивляет только ЮАР.
Ботсвана уже давно показывает хорошие шаги вперед в демократическом и экономическом развитии, а вот ЮАР... При их то возможностях :( Впечатление, что из когда-то единственой развитой страны Африки они превратятся в стандартную помойку типа Зимбабве.

Date: 2011-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] i-semenov-ru.livejournal.com
Может, ответ в том, что ПНС негров не жалует? Это если очень мягко описать чистки на территориях, занятых ПНС?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios