kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже писал о проекте Солидарности "Честные выборы", когда у них в самом бюллетене для голосования на улицах критиковалась "Единая Россия". Не знаю какой бюллетень они используют сейчас, но этот пост о другом. В результатах по Иркутску все же в проекте явный прокол: результаты Единой России никак нельзя назвать плохими. Вроде как на превый взгляд 35,74% - значительно меньше 52% по городу (при 64% по стране) на прошлых выборах. Но это в 3 раза больше, чем за КПРФ и ЛДПР. Просто 27,33% - это все остальные варианты, которых на настоящих выборах будет от силы процента два: недействительные бюллетени. На прошлых выборах их было 1,11%, но я щедро увеличу этот процент в два раза: все же электоральное поле более сужено сейчас, чем даже в 2007 г. От суммы голосов за все партии, минус 2% на недействительные бюллетени, то тут у ЕдРа 48% - всего на 4% меньше, чем на прошлых выборах. Если ЕдРо получит 48% по Иркутску в декабре, то такой результат будет для партии лучше ожидамого. Все же ожидается падение на хорошие 10%.

Я понимаю, это результаты по одному городу (и голосовала в основном молодежь, что даже видно по проценту ЛДПР, который выше, чем за КПРФ), но так или иначе, конкретно эти результаты "Честных выборов" от Солидарности показывают весьма высокую популярность Единой России.

Партии

число

%%

1

Единая Россия

123

35,76

2

КПРФ

38

11,05

3

ЛДПР

47

13,66

4

Патриоты России

4

1,16

5

Правое дело

8

2,33

6

Справедливая Россия

21

6,10

7

Яблоко

9

2,62

8

Проголосую против всех, перечеркну все квадраты

23

6,69

9

Унесу бюллетень с собой

6

1,74

10

Не пойду голосовать

26

7,56

11

Еще не решил

27

7,85

 12

Испорчено

12

3,49


Date: 2011-09-27 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
лично у меня складывается ощущения что итоги будут 6:3:1 (6 долей ЕР, 3 - КПРФ+ЛДПР, 1- все прочие), вариации +- 0.5 доли

Date: 2011-09-27 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, примерно так, только тут еще надо угадывать процент фальсификаций.

Date: 2011-09-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
в это раз их будет в сколь-нибудь значительном количестве, за исключением субъектов Федерации с родоплеменными отношениями :-)

нет смысла

Date: 2011-09-27 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле их не будет в сколь-нибудь значительном количестве?

А какой смысл было фальсифицировать на прошлых думских и президентских выборах?

Date: 2011-09-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
В смысле их не будет в сколь-нибудь значительном количестве?
в смысле не будет команд с "центра" с нужными установками

А какой смысл было фальсифицировать на прошлых думских и президентских выборах?
за президентские-2008 не знаю - не интересовало

за думские-2007... у меня есть своя версия на произошедшее тогда... но публиковать и обсуждать нет желания

Date: 2011-09-27 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=в смысле не будет команд с "центра" с нужными установками=

Не знаю будут или нет, но фальсифицировать будут точно вопрос только в том на сколько сильно. Никой официальной команды им и не надо. Хотя, если губернаторов, у которых результат ЕР низкий - наказывать, а у которых высокий - поощрять, то это команда на фальсификацию или нет?

=за президентские-2008 не знаю - не интересовало. за думские-2007... у меня есть своя версия на произошедшее тогда... но публиковать и обсуждать нет желания"

Странно, фальсификации на президентских выборах не интересовали. О фальсикациях на думских есть версия, которую не раскрываете. Ну, ладно.

Date: 2011-09-27 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
Странно, фальсификации на президентских выборах не интересовали. О фальсикациях на думских есть версия, которую не раскрываете. Ну, ладно.

выборы-2008 определялись выборами-2007, инерция однако, поэтому и не интересовался

Не знаю будут или нет, но фальсифицировать будут точно вопрос только в том на сколько сильно. Никой официальной команды им и не надо. Хотя, если губернаторов, у которых результат ЕР низкий - наказывать, а у которых высокий - поощрять, то это команда на фальсификацию или нет?

самостийное творчество масс чиновчества по повышению своего рейтинга в система - это одно

целенаправленная компания по <...> - это другое
в 2007 у нас в Новгороде было то что никогда до этого и не бывало...

Date: 2011-09-30 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
http://nv-skobar.livejournal.com/625230.html

в этом тексте, мои соображения на тему фальсификаций на предстоящих выборах в Думу

Date: 2011-09-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
"прокол в проекте" - это хорошо, смешно:). Интересно, какие еще лабораторные опыты нужны, чтобы убедить "оппозицию", что при таком наборе (партий/людей/идей), конкуирующих с ЕдРом, голосовать за них будут, и много?

Date: 2011-09-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотря какую оппозицию. Одних и убеждать в этом не надо - они это знают, а другим бесполезно что-то говорить: у них все друзья и знакомые против Единой России, значит так оно есть.

Date: 2011-09-27 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Но про "прокол в проекте" Вы пишете, у Вас-то какой из вариантов?:)
Может, все-таки нет прокола, а они в кое-то веки действительно примерно истинные данные даже таким кривым способом собрали?

Date: 2011-09-27 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, скорее всего именно так - с очень маленькой выборкой, к тому же прежде всего молодежь, да еще с учетом, что это улица, а не люди сами идут на избирательные участки, они вот так кривым способом собрали истинные данные. С учетом выборки мне они кажутся очень правдоподобными. Поэтому меня даже заинтересовал какой бюллетень они используют и я написал об этом в комментах - мне просто было сложно представить, что такой процент за Единую Россию может быть с бюллетенем, который они использовали раньше. Если бюллетень в этот раз нормально был сделан, то тогда такие цифры тем более будут объяснимы.

Date: 2011-09-27 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Там есть цифры по соц-дему, что Вы так на "молодежь" упираете?
среди молодежи сторонников ЕдРа не меньше, чем во всех других возрастных группах, кроме пенсионеров... В реальном голосовании они дают чуть меньше, но именно из-за более низкой явки.

Date: 2011-09-27 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я знаю, что среди молодежи у ЕР не меньше, а даже больше - я об этом и говорю. Но я прежде всего о соотношении голосов за ЛДПР и КПРФ. Да и у СР среди молодежи меньше.

Date: 2011-09-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
От "молодежи" зависит. до 25 - у жириков действительно перевес. Старше - уже далеко не везде. В общем, для "крупного города" соотношение КПРФ/ЛДПР мне не кажется искаженным.

Date: 2011-09-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А в категории 25-30 лет у КПРФ перевес над жириками? Не поверю. А в крупном городе у КПРФ как раз скорее чаще бывает перевес, чем у ЛДПР. КПРФ уже совсем стала городской партией. У ЛДПР тоже чуть лучше в городе, но как правило не с такой разницей, как у КПРФ. Скажем, на прошлых думских выборах по Иркутской области ЛДПР набрала чуть больше, чем КПРФ. Но по Иркутсу КПРФ набрала чуть больше, чем ЛДПР.

Date: 2011-09-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
25-30 никто не считает. А в 25-34 (стандартная группа) в одних городах равенство, в других у жирика плюс. По-разному бывает.
Вотчина Жирика - города 50-100 тысяч. В России все-таки есть "города" и "ГОРОДА":) Поэтому говорить вот так грубым мазком "городская партия" - не слишком продуктивно.

Date: 2011-09-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну Вы сказали о "крупных городах", так что и я о них, вот, Иркутск, например.

Date: 2011-09-27 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Мы чего-то далеко ушли, и я утерял нить спора.
Базово: в целом по стране КПРФ немного опережает ЛДПР.
Позиции КПРФ и ЛДПР в городах примерно равны. Небольшой общий первес первых обеспечивается сёлами.
Смотрим на факторы конкретики: молодежь - скорее в пользу ЛДПР, Крупный город - скорее в пользу КПРФ, Сибирь - скорее в пользу ЛДПР.
Исходя из этого, мне распределение кажется логичным. В чем мы не согласны?:)

Date: 2011-09-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не согласен с этим:

"Позиции КПРФ и ЛДПР в городах примерно равны. Небольшой общий первес первых обеспечивается сёлами."

Date: 2011-09-27 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Обосновать?
КПРФ конечно утратили первенство в селах, но жириков там они еще обгоняют уверенно.

Date: 2011-09-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разве что за счет республик. В русских областях я особо на прошлых думских выборах не видел чтобы в селах у КПРФ было НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО больше, чем у жириков. http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/uploads/2007/12/duma2007tik1.zip

Date: 2011-09-27 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Что значит "непропорционально"? В смысле - больше чем в два раза (пропорционально от общего результата)?
Ну так и получается: в более крупных городах - преимущество больше у коммуняк, в мелких городах - по-разному, на селе - несколько больше у коммуняк.
Простыня конечно знатная, но как Вы предлагаете по ней что-то доказать? Помнить, какие из Тик сельские, а какие мелкогородские?:)
Но в целом, глядя совсем внимательно на актуальные данные, пожалуй соглашусь - что-то эти деления перестали играть определяющую роль. Региональные - значимей становятся.

Date: 2011-09-27 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Непропорционально- то есть непропорционально общенациональному результату КПРФ и ЛДПР. КПРФ-то набрала на 3% больше, чем ЛДПР в 2007 году. То есть в русских селах у КПРФ как правило больше, чем у ЛДПР, но в среднем не на 3% больше, а, пожалуй, даже меньше.

Date: 2011-09-27 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Я не понимаю, как это проверить по вашей простыне, но если взять заведомо сельские регионы - например Тамбовскую с его 40+% сельского населения, то там перевес КПРФ 19-7. В сельском (и русском!) Краснодаре перевес у коммуняк тоже большой...
А ЛДПР выше в тех регионах, где сельхоз-деревень заведомо мало - Коми, Свердловск и т.п.
Но есть и занятные регионы, - Тверь - где действительно всё довольно загадочно...

Date: 2011-09-28 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] stoxx.livejournal.com
С большим интересом, признаюсь, набрел на Ваш журнал и почитал материалы и дискуссии в нем.

Я сам по мере сил собираю-анализирую результаты по выборам, конечно, не на таком уровне как Вы, но все же, например http://stoxx.livejournal.com/10930.html

Пытаюсь понять закономерности, тенденции и прочего.

Хотел спросить - есть ли у Вас понимание: каков основной избиратель ЛДПР, он городской или сельский, обеспеченный или нет, возраст, пол, мотивация? У меня пока разрозненные данные...

Date: 2011-09-27 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Вопрос про "молодежь" снят.

Date: 2011-09-27 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
http://www.nrk.no/valg2011/valgresultat/
Классная ссылка на местные выборы в Норвегии.

Date: 2011-09-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, видел, спасибо.

Date: 2011-09-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marg-i-nal.livejournal.com
похоже на правду. какой бы ужасной они ни была

Date: 2011-09-28 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] subschom.livejournal.com
Вот тут альтернативные результаты:
http://izbirkom2011.ru

Date: 2011-09-29 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Раз сказано, что в основном опрашивалась молодёжь, то и удивляться нечему. К счастью (в данном случае - именно к счастью), молодёжь голосует не столь активно.
Реально в Иркутске на выборах в ЗАКС 2008 поддержка ЕР была 40%, на выборах мэра 2010 27% (но там особая ситуация с "варягом"). Наверняка и сейчас будет около 40%, хотя ЕР может немного помочь включение в первую тройку Романова (в 2010 отстранён от выборов мэра).

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 08:35 am
Powered by Dreamwidth Studios