kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Наконец-то у меня появилась возможность связать российские и американские президентские выборы. Разумеется, поводом стали слова Медведева, который рассказал руководителям телеканалов почему он предложил Путину избираться в президенты:

«Вот можем себе представить такую ситуацию, что, например, Барак Обама начал бы конкурировать с Хиллари Клинтон? А я напомню, что они оба были в отборе на должность Президента. Ну невозможно себе представить! Они оба из демократической партии, и они принимали решение исходя из того, кто способен принести лучший результат. Вот и мы такое решение приняли», – отметил президент РФ.

Это либо вопиющее невежество либо вопиющее лицемерие. Это не они принимали решение, а избиратели на демократических праймериз! Медведев же пытается впарить зрителям интервью, что Обама и Хиллари встретелись, и оба решили, что, наверное, Обаме лучше на выборы идти.

Кстати, сейчас рейтинг одобрения у Хиллари Клинтон выше, чем у Обамы. Но Медведев вряд ли рискнет предположить, что Обама сейчас откажется баллотироваться на второй срок и предложит это сделать Хиллари: у тебя рейтинг выше!

Если уже кто-то написал об этом - извините, но я не мог удержаться.



Date: 2011-09-30 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
ну дык это медведев же! этим всё сказано

Date: 2011-09-30 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
сморозил конечно, но знание обычаев аборигенов Северной Америки, вряд ли сильно востребовано в нашей стране, за исключением специалистов-этнографов

Date: 2011-09-30 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но демократические праймериз 2008 г. все же широко освещались в новостях даже в России. Я все же не думаю, что Медведев не мог не знать, что это не Обама с Хиллари так решили, а это было решение избирателей на выборах.

(no subject)

From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-bpah.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-bpah.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-bpah.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2011-10-01 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-serpent-2.livejournal.com - Date: 2011-10-01 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-10-01 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-serpent-2.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comestuff.livejournal.com - Date: 2011-09-30 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2011-09-30 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-serpent-2.livejournal.com - Date: 2011-10-01 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gr-ig-an.livejournal.com - Date: 2011-10-01 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-10-01 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Между прочим, вариант с отказом Обамы баллотироваться на второй срок довольно широко обсуждается по обе стороны.

Date: 2011-09-30 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Две руки и обе правые. Бывает :)

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же отказ Обамы баллотироваться широко не обсуждался. Было, но все же широким обсуждением это назвать нельзя. Тем более, что Обама еще весной официально заявил о том, что баллотируется на второй срок. А вот вариант того, что Хиллари Клинтон бросит ему вызов на демократических праймериз обсуждался и обсуждается куда больше. Правда, я в это не верю.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-09-30 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] realcorwin.livejournal.com
Единая Россия выбрала Путина между Путиным и Медведевым, как Дем партия между Клинтон и Обамой. Кандидаты Единой России не соперничают друг с другом на выборах, как и кандидаты Дем партии не соперничают. Что в этих элементарных вещах непонятного? Или лишь бы потрындеть и повозмущаться? :)

Date: 2011-09-30 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это я так понимаю Вы шутите так? :)

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Настолько невежественным на этом посту быть нельзя. Это пример вранья в стиле Бенгальского.

Date: 2011-09-30 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Это обратный карго-культ: Медведев искренне верит, что в США ровно такая же демократия, как в РФ - "у них тоже самолеты из соломы". Все эти праймериз-шмаймериз - показуха, настоящие решения приняли Обама и Клинтон в междусобойчике. Просто в политической культуре американцев принято оформлять кулуарные решения через праймериз. Что ж, мы уважаем их обычаи, но не копируем - у нас есть свои. И это всего лишь обычаи. А на самом-то деле всё одинаково, правда?

Российская политическая элита действительно так думает.

Date: 2011-09-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] geoexp.livejournal.com
Что уж тут комментировать :( Включайте в свои посты кнопку для перепоста

Date: 2011-09-30 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я уже писал почему я вставляю у себя эту кнопку, но раз уже неоднократно просят, то вставил.

(no subject)

From: [identity profile] geoexp.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geoexp.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geoexp.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Эту кнопку ты можешь найти в любом посте. Сверху. Синий крестик.

Date: 2011-09-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Ну для чистоты эксперимента скажем все-таки, что рейтинги у Путина действительно выше, чем у Медведа. В том числе и среди электората Единой России. Так что в данном случае, можно сказать, что они просто "сэкономили усилия":)
Просто поскольку "программы" (равно как "идей", принципов" и прочей мишуры демократической политики) у них не наблюдается, то и спор между ними бессмысленен. Но в российском стиле - измерение "у кого больше" "кто круче" Медвед так и не смог перебороть Вовочку. В чем и убедился.
(Не, я не верю, что там была договоренность в стиле "у кого рейтинг к сентябрю выше, тот и идет на выборы")

Date: 2011-09-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что у Путина рейтинг выше никто и не спорит. И соревнование между ними было бы действительно бесмысленным, да и с очевидным результатом. Но пост-то не об этмом совсем.

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vitglodzz.livejournal.com
http://vitglodzz.livejournal.com/37452.html
Секре́т Полишине́ля — секрет, который всем и так известен, «Секрет — на весь свет».

Выражение происходит от Полишинеля — комического персонажа французского театра — задиры, шута и болтуна, который сообщал под видом секретов известные всем вещи.
Под выражением «секрет Полишинеля» подразумевают тайну, которая не является таковой, просто все делают вид, что это на самом деле секрет. Вернее, это тайна, которая всем и так известна.

Владимир Путин 1952 года рожедения 59 лет +10 лет = 69. Можно ещё но лучше уже что-то по легче.
Дмитрий Медведев 1965 47 лет +10 - 57 лет в самый раз на ещё один срок.
Для двоих 35 лет у власти и остальным, кто с ними это хороший, интересный кусок жизни возможно в творческой работе.
В достатке, комфорте и прочих прелестях власти. Дворцы, дачи, женщины , тусовки, ООН , Женева, Лозана, шпионские интриги и прочая и прочая и прочая. Разве такой расклад можно упускать. Конечно нет. Для тех кто был эти годы с Путиным и Медведевым это пожалуй самый лучший вариант.
В 2022 году Дмитрий Медведев будет монстром мировой политики.
Другое дело остальным как быть, тем кого Путин и Медведев не любят.

Date: 2011-09-30 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marg-i-nal.livejournal.com
пипл схавает. а остальные телек не смотрят

Date: 2011-09-30 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com
то есть, случись праймериз в ЕР, мог бы победить Медведев? :)

Date: 2011-09-30 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотря против кого и какие праймериз :-) У ЕдРа же не такие праймериз, как в США.

(no subject)

From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2011-09-30 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Половина России, если не больше, а а уж наши политики из партии власти так вообще почти поголовно, свято убеждены, что в США тоже самое что и у нас, только лакировки больше. Например, очень популярна идея, что, якобы, между республиканцами и демократами разницы никакой нет, мол, просто народ дурят наличием выбора между двумя партиями.

Date: 2011-09-30 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=между республиканцами и демократами разницы никакой нет=

Да, я тоже не раз слышал такое мнение. Это одно из тех мнений мнений, когда человека надо немедлено перестать слушать и игнорировать его мнение по всем политическим вопросам.

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2011-09-30 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-10-01 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2011-10-01 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2011-10-02 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] thumm.livejournal.com
Мне одно интересно - он самостоятельно этот бред сгенерировал или это какой-то спичрайтер над ним постебался?

Date: 2011-10-03 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] woff4eg.livejournal.com
Скорее всего там шпаргалки написаны на каждый случай. Эту шпору писал двоечник.

Date: 2011-09-30 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А кто такие избиратели демократических праймериз? Ведь, строго говоря, никаких партий в европейском смысле в США нет. Так чтобы единомышленники собрались на съезд, выработали избирательную платформу и выдвинули кандидатов. А у вас там набегут какие-то непонятные мужики, как-то проголосуют и пожалуйста - на выборы идет Обама.

Date: 2011-09-30 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то в большинстве штатов в праймериз или кокусах могут участовать толькз зарегистированные демократы (если речь идет о демократических праймериз) или демократы и независимые. Правда, есть и открытые праймериз. Но кандидата в президенты действительно прежде всего избирают миллионы сторонников партий, пусть даже в США и нет формального партийного членства.

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2011-10-01 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-10-01 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-10-01 06:31 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
дык они же нанимают политолухов, которые рисуют им ровно те картинки, которые они хотят видеть. а когда они видят ровно то, что хотят увидеть -- как же можно этому не поверить?

так что я думаю, что медвед был абсолютно искренен. он действительно так полагает.

Date: 2011-10-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Начнем с того что в США вообще нет прямого голосования и формально граждане не избирают президента.

Кроме того заметим, что в США кандидаты одной партии снимают свои кандидатуры в поддержку других кандидатов своей партии .

Ну и естественно демократичность праймериз в современном мире относительна.

Date: 2011-10-01 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Начнем с того что в США вообще нет прямого голосования и формально граждане не избирают президента.=
Это каким образом относится к моему посту?

=Кроме того заметим, что в США кандидаты одной партии снимают свои кандидатуры в поддержку других кандидатов своей партии .=
А как может быть иначе? Везде кто-то может снять кандидатуру. Как это относится к моему посту?

=Ну и естественно демократичность праймериз в современном мире относительна=

Демократические праймериз- это праймериз Демократической партии. Впрочем, Ваше замечание в любом случае не относится к моему посту.

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2011-10-01 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-10-01 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-01 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
К слову, вот интересная историческая справка о демократичности праймериз для "избирателей":

2008 год
"Губернатор штата Теннесси Фил Бредесен (Phil Bredesen) предложил демократам провести голосование среди суперделегатов, чтобы определить единого кандидата до съезда партии"

формально это кулуарный сговор. Никакой открытости, голосование суперделегатами.

Кстати, как декларируемая демократичность и открытость избирательной системы может существовать при наличии института выборщиков на выборах и суперделегатов на праймериз?

Date: 2011-10-01 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В 2008 году при таком равенсте голосов за кандидатов да еще и разных методик подсчета, предложений было вообще много разных и диких. Кто-то даже предлагал Гора, чтобы все успокоились. Это никак не говорит о том, что Медведев прав.

Институт выборщиков на общефедеральных выборах к посту вообще отношения не имеет - мы о праймериз. Супеределегаты на праймериз - это да, но они разве что подтвердили выбор избирателей, так что спорить не о чем: если бы не подтвердили, тогда бы у Медведева была зацепка. Впрочем, в случае расхождения мнения выборщиков и избирателей - выборщиков бы точно ликвидировали в следующем избирательном цикле. Хотя, это был невероятный вариант в любом случае.

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2011-10-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-10-01 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-03 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com
(фейспалм)
либо вопиющая ложь, либо вопиющее невещество.
Даже не знаю что хуже...

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios