Польша - это классика электоральной географии. Карты с оттенками и даже по гминам еще наверняка будут, но эту я хотел сделать уже сейчас, чтобы побыстрее проникнуться этой незабываемой красотой.
Ода, Наумов - это пуп земли. Самый выдающийся специалист. Естественно после вас! Куда там всяким ООН, нобелевским лауреатам и историкам с мировым именем. Все лучшие специалисты пишут свои труды тут, в ЖЖ.
Ну так я привёл доказательства, а вы лишь балаболите.
Я вам написал, что были "разные мнения"? Я вам привёл пример этих разных мнений. Вы хотите поспорить с этим?
Может быть вы столь задурены украинской пропагандой, что в упор не хотите видеть факты?
И кстати, НАУМОВИЧ, а не Наумов. Это разные фамилии.
Что же до лучших специалистов, что специалист Наумович писал не в жж, а в 1867 во львовской газете "Слово". Уж сам за себя, за галицкого русина он мог написать? Или вы лучше него знаете, что и как он думал?
Я вам уже сказал, русинов не считающих себя украинцами меньше чем в России людей считающих себя хобитами. Вас интересует мнение подавляющей массы русинов или одного русина мнение которого соответствует вашим имперским амбициям?:)
Повторяю, мнение Наумовича противоречит мнению тысяч авторитетных историков из Украины, Европы, России, Польши и т.д. Польша кстати этих людей считает украинцами, как и Россия. Как и Румыния. Единственная страна, которая так-сяк поддерживает теорию о русинах - Словакия(она ее даже не поддерживает, а просто не опровергает). Ну и естественно русские шовинисты:)
Кто не признает существование отдельной украинской нации? Правильно, только российские шовинисты. Вопреки мнению, опять же, тысяч авторитетных историков и официальных позиций абсолютно всех стран. Ибо... Наумович и родина мать естественно круче здравого смысла и фактов.
Вы ж говорите: 10 тысяч русин должны поднятся и сказать, мы не украинцы. А вот 50 миллионов украинцев должны заткнутся, и нивкоем случае не говорить что они украинцы, ибо они русские. Ну и что тут ответить?
1) Я писал о мнениях, я подкрепил свои слова цитатами. Что не так? Это вы хоть признаёте, что далеко не все русины считали себя "украинцами" (как Наумович), а некоторые даже считая себя "украинцами", одновременно считали себя и русскими, как москвичи (как Каминский).
2) По поводу малого количества русин (и малорусов), которые в перепись заявили о себе, не как об "украинцах" - я вам уже сказал, что это последствия лжи и насилия, над ними и их предками. Не было сознательного и свободного выбора.
3) Мнение Наумовича - это мнение русина, который сам о себе и своём народе что-то заявляет. И тут никакие "тыщи учёных, Польша и прочие государства" ВООБЩЕ не имеют никакого веса, если человек сам добровольно и осознанно сделал свой выбор.
4) России как государства сейчас не существует. Так что не ссылайтесь на неё. Существует путинская РФия, власть в которой русские пока не смогли взять, отнять у постсоветской антирусской номенклатуры. Так что единственная Россия, которая сейчас есть - это свободные русские люди, русские националисты, например.
5) В Сербии/Воеводине/Бачке русины признаны с 1920х годов. Со своим литературным языком, который был придуман раньше, чем в СССР первый галицко-надднепрянский правопис. В Словакии русины себе устроили свой язык в 1995 - после падения коммунизма. САМИ ТАК РЕШИЛИ И СДЕЛАЛИ. А вот в Подкарпатской Руси "Украина" насилием и ложью не даёт людям поступать так, как они сами для себя считают нужным. Проголосовали люди за автономию на референдуме. И где она? Или вы будете тыкать им в перепись, что, мол, зачем вам ваше голосование, если вы признались, что вы "украинцы"?
Ну так как с референдумом быть по автономии?
6) "10 тысяч русин должны поднятся и сказать, мы не украинцы. А вот 50 миллионов украинцев должны заткнутся, и нивкоем случае не говорить что они украинцы, ибо они русские."
Вообще-то я говорю о том, что всем стоит сделать свободный и осознанный выбор своей идентичности. Для чего необходимо свободное активное публичное обсуждение с доступом ко всей информации.
Для меня нет проблем, если украинская идентичность будет лишь в переименовании русских малорусов в русских украинцев - части русского народа. Как и нет проблем в том, чтоб русины отделили себя от украинцев, но так же считали себя русскими. Такими же русскими, как и белорусы и великорусы. Меня не устраивает украинский раскол - т.е. отказ "украинцев" от русского имени своих предков и от русскости самих себя. и разумеется я буду поддерживать тех, кто не желает участвовать в этом расколе.
Re: общерусский язык
Date: 2011-10-12 08:29 am (UTC)ООН и нобель.лауреаты отменят для вас факты?
Date: 2011-10-12 12:33 pm (UTC)Я вам написал, что были "разные мнения"?
Я вам привёл пример этих разных мнений.
Вы хотите поспорить с этим?
Может быть вы столь задурены украинской пропагандой, что в упор не хотите видеть факты?
И кстати, НАУМОВИЧ, а не Наумов. Это разные фамилии.
Что же до лучших специалистов, что специалист Наумович писал не в жж, а в 1867 во львовской газете "Слово". Уж сам за себя, за галицкого русина он мог написать? Или вы лучше него знаете, что и как он думал?
Re: ООН и нобель.лауреаты отменят для вас факты?
Date: 2011-10-12 02:01 pm (UTC)Вас интересует мнение подавляющей массы русинов или одного русина мнение которого соответствует вашим имперским амбициям?:)
Повторяю, мнение Наумовича противоречит мнению тысяч авторитетных историков из Украины, Европы, России, Польши и т.д.
Польша кстати этих людей считает украинцами, как и Россия. Как и Румыния. Единственная страна, которая так-сяк поддерживает теорию о русинах - Словакия(она ее даже не поддерживает, а просто не опровергает). Ну и естественно русские шовинисты:)
Кто не признает существование отдельной украинской нации? Правильно, только российские шовинисты. Вопреки мнению, опять же, тысяч авторитетных историков и официальных позиций абсолютно всех стран. Ибо... Наумович и родина мать естественно круче здравого смысла и фактов.
Вы ж говорите: 10 тысяч русин должны поднятся и сказать, мы не украинцы. А вот 50 миллионов украинцев должны заткнутся, и нивкоем случае не говорить что они украинцы, ибо они русские.
Ну и что тут ответить?
Re: ООН и нобель.лауреаты отменят для вас факты?
Date: 2011-10-12 02:58 pm (UTC)2) По поводу малого количества русин (и малорусов), которые в перепись заявили о себе, не как об "украинцах" - я вам уже сказал, что это последствия лжи и насилия, над ними и их предками. Не было сознательного и свободного выбора.
3) Мнение Наумовича - это мнение русина, который сам о себе и своём народе что-то заявляет. И тут никакие "тыщи учёных, Польша и прочие государства" ВООБЩЕ не имеют никакого веса, если человек сам добровольно и осознанно сделал свой выбор.
4) России как государства сейчас не существует. Так что не ссылайтесь на неё. Существует путинская РФия, власть в которой русские пока не смогли взять, отнять у постсоветской антирусской номенклатуры. Так что единственная Россия, которая сейчас есть - это свободные русские люди, русские националисты, например.
5) В Сербии/Воеводине/Бачке русины признаны с 1920х годов. Со своим литературным языком, который был придуман раньше, чем в СССР первый галицко-надднепрянский правопис. В Словакии русины себе устроили свой язык в 1995 - после падения коммунизма. САМИ ТАК РЕШИЛИ И СДЕЛАЛИ. А вот в Подкарпатской Руси "Украина" насилием и ложью не даёт людям поступать так, как они сами для себя считают нужным. Проголосовали люди за автономию на референдуме. И где она? Или вы будете тыкать им в перепись, что, мол, зачем вам ваше голосование, если вы признались, что вы "украинцы"?
Ну так как с референдумом быть по автономии?
6) "10 тысяч русин должны поднятся и сказать, мы не украинцы. А вот 50 миллионов украинцев должны заткнутся, и нивкоем случае не говорить что они украинцы, ибо они русские."
Вообще-то я говорю о том, что всем стоит сделать свободный и осознанный выбор своей идентичности. Для чего необходимо свободное активное публичное обсуждение с доступом ко всей информации.
Для меня нет проблем, если украинская идентичность будет лишь в переименовании русских малорусов в русских украинцев - части русского народа. Как и нет проблем в том, чтоб русины отделили себя от украинцев, но так же считали себя русскими. Такими же русскими, как и белорусы и великорусы. Меня не устраивает украинский раскол - т.е. отказ "украинцев" от русского имени своих предков и от русскости самих себя. и разумеется я буду поддерживать тех, кто не желает участвовать в этом расколе.