Насколько будут сфальсифицированы результаты выборов в Госдуму?

[kireev]

У меня в блоге уже не раз были дискуссии на эту тему, поэтому я давно хотел провести этот опрос и теперь есть прекрасный повод. Насколько будут сфальсифицированы результаты выборов в Госдуму? Для начала я объясню варианты ответов. [Poll #1793907]

Comments

[svl.livejournal.com]

имхо, незначительно в. Т.к. конкурентов практически нет, можно не париться.

[homola.livejournal.com]

Париться будут не в Избиркоме, париться будут на местах, чтобы доказать, что не зря сидят на должностях. Поэтому, подозреваю №2.

[mikser.livejournal.com]

Мне не хватает варианта: "Будут фальсификации от незначительных до заметных, но на каждом отдельном участке в пользу разных партий (на одних за ЕдРо, на других за коммунистов, на третьих фальсификаций не будет), поэтому то, будет ли ЕдРо в общем и целом в плюсе или в минусе, определится 'активностью на местах'."

[kireev.livejournal.com]

=поэтому то, будет ли ЕдРо в общем и целом в плюсе или минусе=

:)))))))))))))))

Да, тут я действительно упустил. Логика: фальсификации будут, но кто там больше виноват черт его разберет, мне действительно в голову в данном случае не пришла. Это особый тип мышления, который мне недоступен.

[bolshoi.livejournal.com]

Я за вариант 3. Значительные фальсификации будут в отдельных регионах, но сумма будет бесспорно больше 1%.

[soglyadataj.livejournal.com]

Для точности последующих оценок хорошо бы сразу разграничить "на 1%" и "на 1п.п.".

[kireev.livejournal.com]

Тут как раз точность не важна. И на 1% и на 1%пп - это все четвертый вариант.

[regedit666.livejournal.com]

Будет на как на прошлых выборах, т.е. по третьему варианту.

[kireev.livejournal.com]

Я тоже при описании третьего варианта руководствовался тем, что было на прошлых выборах, и тоже за такой вариант. Теоритически возможен и второй и даже четвертый, но второй - это громкий международный скандал, а четвертый - машину фальсификаций так просто не остановить даже при наличии желания, которого нет.

[soglyadataj.livejournal.com]

4. Ибо так было всегда. (если брать российский масштаб)

[kireev.livejournal.com]

А я как раз считаю, что всегда (ну во всяком случае за последние 15 лет) был третий вариант. 1996 где-то между 3 и 4.

[http://users.livejournal.com/_devol_/]

ну какие фальсификации, хосподи, не каменный же век. Все данные идут в ЦИК, ЦИК и рисует окончательную цифру. А согласно законодательству, все отчеты ТИК и бюллетени после выборов уничтожаются. Зачем тут фальсифицировать? Сколько нарисовал, столько и будет.

[kireev.livejournal.com]

Ну, то есть это вариант 1. Но тогда данные по результатам по ТИК, которые публикуются в интернете, должны отличаться от протоколов, которые дали наблюдателям. Это будет легко зафиксировать.

[natvalbr.livejournal.com]

Выбрал 6й вариант!

[kireev.livejournal.com]

Даже любопытно что же сподвигло его выбрать.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Cтавлю на незначительно, т.к. ЕдРу сейчас все же не очень много надо рисовать голосов, чтобы получить процент в районе 50.

[podmoskovnik.livejournal.com]

Ставлю на вариант 2 - завышение голосов за ЕР раза в полтора (как в 2009-м в Мосгордуме). На местах, похоже, очень боятся, от страха могут накидать много. И еще есть ощущение, что ЛДПР может получить едва ли не наравне с коммунистами. Как-то их очень много в окружающей среде, а коммунистов почти не видно.

[emmy-l.livejournal.com]

От десяти до пятнадцати лишних процентов. В среднем. Кое-где (у нас в Иванове, например) - практически не будет, кое-где (в Московской области, скажем) очень серьёзно перепишут протоколы ТИК. На Кавказе просто напишут, сколько захотят.

[just-greedy.livejournal.com]

А подвозить на автобусах муниципальных чиновников и бюджетников и последующего надзорного голосования под контролем можно отнести к фальсификации? (согласно твоей градации для голосования)

[kireev.livejournal.com]

Хороший вопрос. Сам по себе подвоз, если все голосуют лишь один раз - скорее нет. А если надзорное голосование - то есть просто стоят и проверяют голосуешь ли ты за нужную партию - это уже да, и это уже явное нарушение закона и искажение результатов голосования. Сам бюллетень может быть и не фальсифицируется, но если людей заставлять голосовать за нужную партию под дулом автомата - это по сути то же самое.

[(Anonymous)]

Вариант - "смешанный".
Результаты будут нарисованы с некоторым учетом реальных пропорций.
;)

[taki-net.livejournal.com]

Поставил 2, но не вижу разницы с вар.1 - по-моему, Ваше объяснение схоластическое.

[kireev.livejournal.com]

На самом деле отличий между этими двумя вариантами множество хотя и сам результат и последствия могут быть одними и теми же (хотя ИМХО и результаты за другие партии будут разные и при рисовании по лукашенковскому методы будут полностью искажены все пропорции за партии, а не просто уменьшены их проценты, как на выборах в Мосгордуму). Может быть тут дело просто в плохом понимании процедуры выборов и подсчета голосов, а может быть в том, что когда выборы сильно фальсифицируются, то тоже говорят, что они были "нарисованы".

[awstralopitek.livejournal.com]

Думаю вариант 3.
По поводу дискуссии о возможном соревновании в фальсификациях между партиями. Теоретически какие-то административные рычаги могут быть у КПРФ. У них еще остался один губернатор, во второй половине 2000-х удавалось выигрывать выборы меров. Но применять это они скорее всего побоятся (пример мера Братска показывает как легко можно лишиться имеющихся достижений). У других партий наверное и этого нет (за ЛДПР не скажу, слабо знаю их текущий уровень).

[taki-net.livejournal.com]

В каком смысле это "их" губернатор? В выборные времена губернатор был лоялен партии, которая помогала ему выбраться, а сейчас - с чего бы? Он медведевский, а не кпрф-ный губернатор.

[alliruk.livejournal.com]

Проголосовал за третий вариант. Не за второй не потому, что нет желания, а потому, что, подозреваю, - страшно должно быть, страшнее, чем в 2007. Тогда точно никакой ответственности за фальсификацию в пользу Едра на горизонте не просматривалось, а сегодня... черт его знает, как все повернется.

[14ws.livejournal.com]

вообще за вариант 3. фальсификации значительные, но не фантистические. но тут нужно учитывать момент: это административное и психологическое давление на бюджетников, нарушение предвыборного законодательства и т.д. и т.п. которые в целом дают результат как при варианте 2. то есть не только фальсификации при подсчете голосв влияют на завшенный вариант едра.

[14ws.livejournal.com]

офтоп. к 2015 году голосвание будет электронное. как вы считаете, что будет тогда? цифры просто будут рисовать в компьютере?

[kireev.livejournal.com]

Пока не уверен. Но уже сейчас 10% участков будут оснащены КОИБами. Надо будет посмотреть на результаты по этим участкам.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Выбирал между 2) и 3) в итоге все же выбрал второй.

[sergey-v-b.livejournal.com]

вариант 1 совсем не предполагает винегрет. можно учесть красный пояс и т . д. это же не сложно

[kostaki.livejournal.com]

Сложно, потому что:
- придумывать не только коммунистов, но и другие партии (по крайней мере, ЛДПР и Выхухоль);
- не только на региональном уровне, но и по районам и участкам.

[abba65.livejournal.com]

Выбрал вариант 3.
Мне кажется, в Кремле решили ЕР понемногу "слить". Путин от ЕР дистанцировался, вместо него лидером назначен клоун Медведев (аналог Жириновского, только для среднего класса). Уже сами ЕР-овцы говорят, что больше 50% - "тоже хороший результат".

Поэтому фальсификации будут (политическую инерцию никто не отменял), но совсем не запредельные. Парадоксальным образом выборы-2011 могут стать самыми честными за последние 15 лет.

Ваш опрос занял 60-е место в рейтинге ЖЖ голосований

[pstas.livejournal.com]

(http://pollswatcher.org/)

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Около 10%, так что колеблюсь между вторым и третьим вариантами. Скорее всё-таки второй.

[mister-plov.livejournal.com]

Похоже на лицо третий вариант - 90% Едра в Татарстане %) причем по сообщением самих жителей там все голосуют за кого угодно - но главное чтобы против них