Насколько будут сфальсифицированы результаты выборов в Госдуму?

[kireev]

У меня в блоге уже не раз были дискуссии на эту тему, поэтому я давно хотел провести этот опрос и теперь есть прекрасный повод. Насколько будут сфальсифицированы результаты выборов в Госдуму? Для начала я объясню варианты ответов. [Poll #1793907]

Comments

[kireev.livejournal.com]

=поэтому то, будет ли ЕдРо в общем и целом в плюсе или минусе=

:)))))))))))))))

Да, тут я действительно упустил. Логика: фальсификации будут, но кто там больше виноват черт его разберет, мне действительно в голову в данном случае не пришла. Это особый тип мышления, который мне недоступен.

[mikser.livejournal.com]

Ну я догадываюсь, что если все поклонники всех партий будут своим партиям рисовать с одинаковой активностью, то чисто из-за популярности ЕдРо выиграет больше. Но:
1. это теория. А вдруг поклонники коммунистов (или ЛДПР или ХХХ) в 10 раз эффективнее поклонников ЕдРа? :)
2. БОльший выигрыш ЕдРа еще не означает, что все остальные партии окажутся в минусе. Кто-то останется в плюсе, кто-то в минусе - зависит от активности на местах.

[kireev.livejournal.com]

Какие интересные мысли, предопложения... Как будто рычаги для фальсификаций у поклонников других партий примерно равны рычагам, которые есть у Единой России. Ну или как-будто что-то подобное было на выборах до этого.

[mikser.livejournal.com]

Рычаги они на разных уровнях находятся. Сверху, на уровне ЦИКа конечно у ЕдРа монополия. Не чем ниже спускаемся, тем больше власти и места для маневра у прохиндеев и из других партий.

Жульничать хотят и пытаются все, а лучше всего и это получается у ЕдРа.

Слышал о кейсах, где голоса выигрывали и спс/яблоко и коммунисты. Серьезно копать не было ни желания, ни возможностей, но мне кажется, что тебе как профессионалу и так должно быть известно немало таких примеров, когда голоса начислялись не ЕдРу (НДР и иже с ними), а другим партиям.

[kireev.livejournal.com]

=больше власти и места для маневра у прохиндеев и из других партий=

Больше, но на сколько? На местах же власть тоже у ЕР просто несравнимо больше, чем у всех других партий вместе взятых. То есть считать, что ЕР может быть и в минусе - это просто издевательство над здравым смыслом.

=Слышал о кейсах, где голоса выигрывали и спс/яблоко и коммунисты=

Слышать-то я тоже слышал. Где-то мы слышали о каких-то кейсах это равно явно миллионы приписанных голосов ЕдРу на прошлых выборах, которые видны невооруженным взглядом и при любых статистических упражнениях. Ну да, примерно равные по значимости варианты. Кто там разберет кому больше нафальсифицивали.

[mikser.livejournal.com]

>То есть считать, что ЕР может быть и в минусе - это
>просто издевательство над здравым смыслом.

Произошло маленькое недопонимание.

Я не говорил, что ЕдРо останется в минусе. Считаю, что оно будет явно в плюсе. Ломался между 3 и 4, но в конце концов проголосовал за 4.

Но мой пойнт был не в этом. А в том, что кроме ЕдРа вполне вероятно могут быть и другие плюсники, которые получат больше, чем реально заслужили.

Поэтому и хотел вариант "В плюсе останется ЕдРо, но также возможно и другие партии".

[kireev.livejournal.com]

=Я не говорил, что ЕдРо останется в минусе=

Ранее вы говорили:
= поэтому то, будет ли ЕдРо в общем и целом в плюсе или в минусе, определится 'активностью на местах'." То есть такой вариант не исключали. Что уже само по себе смешно.

=А в том, что кроме ЕдРа вполне вероятно могут быть и другие плюсники, которые получат больше, чем реально заслужили=

Теоритически возможно, но практика говорит об обратном. На прошлых и позапрошлых выборах фальсикации были исключительно в пользу ЕдРа, а у всех стало меньше. Даже у лояльной СР на прошлых выборах.

[mikser.livejournal.com]

Теоретически (ибо представитель каждой партии рвет за своих) не исключал, ага. На практике в то, что ЕдРо останется в минусе не верю - слишком эффективная машина.

[kireev.livejournal.com]

Некий прогресс по сравнению с первоначальным постом, по которому все так смутно и туманно...

"Будут фальсификации от незначительных до заметных, но на каждом отдельном участке в пользу разных партий (на одних за ЕдРо, на других за коммунистов, на третьих фальсификаций не будет), поэтому то, будет ли ЕдРо в общем и целом в плюсе или в минусе, определится 'активностью на местах'."

[mikser.livejournal.com]

Пояснение, уточнение и повторение - залог понимания. :)

[kireev.livejournal.com]

Люди-то не слепые, понятно, что вы просто партию власти первым делом стараетесь выгородить нарисовав нам некую фантастическую картину, где все фальсифицируют, в то время, как это просто явно не так и на 99,99% фальсифицирует лишь Единая Россия.

[mikser.livejournal.com]

Ох уж эти фантазии. :))

Так, на будущее. Я уже >15 лет не живу в России, гражданства российского не имею и на выборах голосовать не могу. А если бы мог, то голосовал бы "за любую кроме ЕдРа" (т.е. скорее всего за коммунистов). Это так, чтобы внести некой ясности. :)

[kireev.livejournal.com]

Это все не противоречит написанному мной :-)

[mikser.livejournal.com]

Логики не понял, ну да ладно - проехали. :)

Кстати. "99,99% фальсифицирует лишь Единая Россия" - про четыре девятки это было сказано в запале или ты действительно придерживаешься этой количественной оценки?

[kireev.livejournal.com]

Да, действительно придерживаюсь этой оценки. Результаты прошлых выборов в Госдуму изучал по районам, смотрел по участкам. Видел миллионы фальсифицированных голосов в пользу ЕдРа. В пользу других партий ничего сколько-нибудь статистически значимого не видел.

[kostaki.livejournal.com]

В середине 1990-х это называлось "плюрализм фальсификаций" выражение или Малютина, или Нещадина.