kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Те, кто смотрит или хотя бы знает о шоу "Исторический процесс" в курсе, что в голосовании телезрителей там Кургинян постоянно побеждает Сванидзе, причем, часто с более чем 90% голосов. Однако, опрос Левада-центра показывает совершенно другую картину. Среди тех, кто смотрит передачу, Кургиняна поддерживают 22%, а Сванидзе 33%. Так может быть это телевизионные опросы лучше показывают общественное мнение, чем Левада-центр? Левада-центру можно в чем-то доверять, в чем-то нет, но телевизионным и интернет-опросам точно никогда нельзя доверять, а точнее считать их репрезентативными. Это просто должно стать аксиомой.

Date: 2011-11-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] persivalus.livejournal.com
> и того и другого в равной мере

это при том, что говорят они обычно противоположные вещи.
взаимоисключающие параграфы торжествуют

Date: 2011-11-16 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
А как бы вы объяснили это расхождение?

Date: 2011-11-16 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тем, что сторонники Кургиняна более активно голосуют. Вообще так часто бывает у популистов: в телевизионных голосованиях постоянно слишком высокие проценты получали Проханов, Жириновский.

Date: 2011-11-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
В целом, оно объясняется тем, что цифры теле-голосования рисуют.
А в опросах, тем более по таким темам, рисовать смысла нет.

Date: 2011-11-16 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Очень интересно =)
(deleted comment)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А почему сложно представить сторонника Кургиняна?
(deleted comment)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так это Вам видно, а другие все видят иначе.

Кстати, а мне верится что есть очень много внушаемых и избирательно слепых людей.
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
а я вот не могу представить сторонников Сванидзе...
говорят они сущетсвуют, но их никто не видел
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
а я не могу представить любителей смотреть исторический процесс. А их оказывается целых 26 процентов =D
From: [identity profile] make-it-quicker.livejournal.com
это такая плохая привычка

Date: 2011-11-16 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
Не буду спорить с тем, что телевизионным и интернет-опросам нельзя доверять, так как им действительно нельзя доверять. Но и с данными этого опроса может быть загвоздка: судя по всему, "Левада-центр" задает вопрос о том, кого из оппонентов вы поддерживаете, и тем, кто смотрит передачу (26%) и тем, кто не смотрит передачу (73%). По крайней мере, то, что вопрос задан только тем, кто смотрит, не указано, Ну а оценка оппонентов со стороны тех, кто не смотрел передачу, может сильно менять картину - м.б. эффект достигается тем, что Сванидзе элементарно больше знают

Date: 2011-11-16 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я тоже обратил внимание, что такого не сказано, но иначе просто быть не может: какой смысл спрашивать тех, кто передачу не смотрел о том кого они поддерживают? Более того, даже из результатов видно, что спрашивали только тех, кто ее смотрит: всего 10% затруднившихся с ответов. Иначе их было бы на порядок больше. Но Сванидзе больше знают и ему это помогает даже среди этих 26% - это верно.

Date: 2011-11-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
М.б. действительно опрашивали только тех, кто смотрел, Левада-центр, в отличие от ФОМа, не отличается скрупулезностью в подаче своих данных. Но в этом случае существенно сокращается выборка, то есть о предпочтениях заявляют только 400 респондентов, что в условиях общероссийской выборки повышает элемент случайности

Date: 2011-11-16 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] make-it-quicker.livejournal.com
на сегодняшний день это самый достоверный опрос
и примечательное в нем то, что он полностью опровергает голосование во время эфира

Date: 2011-11-16 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже больше доверяю 400 опрошенным Левадой-центром, чем десяткам тысячам позвонивших во время эфира.

Date: 2011-11-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] make-it-quicker.livejournal.com
Самое забавное что левадийцы налажали с названием и в самой статье и первом вопросе фигурирует некий "Политический процесс".

Так что поклонники Кургиняна смогут на основании этого (как у них принято) признать соцопрос ничтожным.

Date: 2011-11-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, действительно. И в адресе страницы тоже политический процесс.

Date: 2011-11-16 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
Наверное действительно самый достоверный на сегодняшний момент, но это не означает, что он адекватно отражает реалии. кстати, лучше понять, как распределяются симпатии можно было бы, если Левада дал распределения среди тех, кто постоянно смотрит эфир - их 6%, кажется, и я думаю, что примерно такой объем аудитории этой передачи согласно данным телеметрии. Хотя, честно говоря, вопрос, кого любят больше - Кургиняна или Сванидзе, - не вызывает лично у меня большого интереса.

Date: 2011-11-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] white-bars.livejournal.com
Я сейчас наговорю банальностей, но их, как мне кажется, важно перечислить в одном месте.
Кургинян - демагог, это понятно. Передача с нарисованными цифрами по важным проблемам - это подлость, тоже понятно. То, что Сванидзе трус и очень слабый полемист - это, в общем, тоже по его интервью на "Эхе" видно, где ему вообще никто не противостоит, кроме девочек-ведущих с их незамысловатыми вопросами... И уж он-то знает телевизионную кухню и понимает, как и что там организовывается и пририсовывается.
И, если с Кургиняна спрос никакой (он на службе), то участие г-на Сванидзе в откровенном спектакле вызывает сомнения в его моральной искренности и намерениях. Поэтому голосование, в сущности, о том, поддерживают ли зрители демагогию или лицемерие. Пусть даже делают они это их самых искренних побуждений, - или заблуждений.

Date: 2011-11-16 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] realcorwin.livejournal.com
Думаю, это вам будет интересно: http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf

Date: 2011-11-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, спасибо большое!

Date: 2011-11-17 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Иванов (from livejournal.com)
Интерпретация ответов как "советских" и "антисоветских" прекрасна. Особенно вопроса про "источники развития страны" - допустим, человек, поддерживающий лозунг "Хватит кормить Кавказ", автоматически записывается в "советские" (!). Ну и про "отношение к стране" из той же оперы. Стоило ещё спросить "аморально ли пить кровь христианских младенцев".

По сути, респондентов проверили на соответствие образу идеологического врага организаторов опроса, нарисованному ими самими же.

Date: 2011-11-18 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Да уж, "настоящий сторонник либерализма должен считать, что страна должна разиваться за счет других стран" - это круто, конечно

Date: 2011-11-16 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] comte-de-varand.livejournal.com
Если они у себя на сайте и с названием шоу не определились ("Политический процесс"??), то о результатах "исследования" как-то уже не хочется спорить

Date: 2011-11-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] zvony.livejournal.com
С какой стати доверять Левада центру?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios