На какой уровень фальсификаций указывает рейтинги?

[kireev]

В моем опросе о том, какие фальсификации ожидают юзеры ЖЖ на выборах в Госдуму, большинство считает, что фальсификации будут просто огромными - десятки процентов голосов в пользу ЕР, или же результаты просто будут
нарисованы. Но одновременно с эти все три основных фонда (ФОМ, ВЦИОМ и Левада-центр) показывают снижение рейтинга ЕР. Даже Медведев говорит о том, что ничего страшного в снижении рейтинга. Первый канал показывает прогноз кремлевского ВЦИОМа, где у ЕР 53%. В чем тут интерес у фондов по изучению общественного мнения? ВЦИОМ и ФОМ однозначно прокремлевские, Левада-центр - оппозиционный (ИМХО, хотя не все с этим согласны, но не этом суть дела в данном случае). Настоящие у них результаты или не настоящие, но россиян явно не готовят к высоченному результату ЕдРа, а скорее готовят к тому, что нижение по сравнению с прошлыми выборами - это ничего страшного, а у ЕР все равно большинство.

Кремлевскую логику порой не всегда можно понять. Да и сначала они хотят одно, а потом что-то происходит, и получается совсем другое. Скажем, в Кремле появилась затея с раскрутить "Правое дело" под руководством Прохорова. Но потом от этой идеи отказались, причем, ПД у Прохорова отбирать пришлость чуть ли не силой. Ну или же взять Лукашенко. Он явно давал понять, что за западные кредиты выборы будут более-менее свообдными, допустил оппозицию до выборов... и все ради того, чтобы результаты просто от балды нарисовать и никаких кредитов не получить. То есть даже прокремлевские фонды показывают снижение рейтинга ЕдРа, в приниципе это может и не означать, что не будет тотальной фальсификации на подобие выборов в Мосгордуму. Тем более, что как я уже писал, как минимум несколько процентов в пользу ЕР должно быть нафальсифицировано вне зависимости от ожидаемого результата ЕР: так уже работает машина и так будет вне зависимости от желания Кремля. Но тотальную фальсификацию, как это было на выборах в Мосгордуму (явно стараниями Лужкова), уже должны координировать в Кремле. Но либо там не озабочены тем, как это объяснить, либо все же будет не тотальная, но заметная фальсификация, то есть вариант 3 в моем опросе.

Comments

[soglyadataj.livejournal.com]

Тут конечно, важно, не то что "прокремлевские фонды это показывают" (господи, как же это смешно всё), а то, что это показывает "прокремлевский Первый канал". Вот это - действительно подготовка. Возможно, они решили, что какая-то часть электората ЕдРа возбудится, и пойдет на участки...

[kireev.livejournal.com]

Мне кажется, что падение рейтинга ЕдРа как раз воодущевляет его противников, а не сторонников. Одна из причин голосования за ЕдРо: эта самая сильная и популярная партия. А одна из причин, тех кто на выборы не ходит, но мог бы проголсоовать за ЕдРо: все равно ЕдРо победит и от нас ничего не зависит...

[soglyadataj.livejournal.com]

одно другому не противоречит. И потом надо ж разделять - мы говорим об объективной стороне дела, или об интенциях людей, управляющих предвыборной кампанией/первым каналом... В реальности - никто не знает, как это повлияет. погадать об интенциях - забавная игрушка для ума:)

[xenonchik.livejournal.com]

Возможно, здесь нет взаимоисключающих пунктов.
То есть рейтинг ЕдРа - допустим, процентов 30, а нарисуют ей - 53.

[kireev.livejournal.com]

Возможно и такое (хотя ИМХО у ЕР рейтинг не 30%), но тут важно, что показано падение рейтинга. И показано снижение по сравнению с прошлыми выборами. А тотально фальсифицировать выборы но даже недофальсифицировать до уровня 2007 г. было совсем странно, не правда ли?

[seyachaspomru.livejournal.com]

ну если даже у вциома сырые данные без всяких коррекции говорят о 40 процентах ровно, когда есть графа не пойду на выборы и не знаю, то 30 как реальный уровень не выглядит фантастикой вроде.

[kireev.livejournal.com]

Так и у ФОМ и Левады на самом деле примерно такие же данные. Но 30% от всех опрошенных за ЕдРо я тоже не считаю фантастикой. Все три фонда преувеличивают рейтинг ЕР, причем не обязательно не по своей вине. Но если даже у ЕР 30% от всех опрошенных, то это должно быть точно больше 40% от голосующих.

[kireev.livejournal.com]

Пожалуй, да.

[kolxoznik.livejournal.com]

Нечему удивляться, как прожили эти 4 года, то раздувая пузыри, то рисуя рейтинги практически во всех отраслях и сферах, то и получаем на выходе. Все уже давно везде всё рисуют, просто выборы затрагивают огромную аудиторию, отсюда и такой резонанс. Всё сгнило и это влияние пресловутой рыночной экономики на неокрепшее сознание детей-совка

[d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com]

Они всерьёз рассчитывают на эти выходные, когда на съезде выдвинут ВВП в президенты и по этому поводу потом будет много шума, что скажется на рейтинге.
Сколько припшут неясно, но согласен с тем, что НЕ приписать они уже не могут. Отучились.

[(Anonymous)]

Такой у вас журнал интересный, и про выборы в разных странах интересно читать, взвешенно написано, но как до выборов в России дошло - так и опросы прокремлевские, и тотальная фальсификация, и ужас-ужас - всё переписывается из одного полит-сегмента ЖЖ. Ну скучно же.

(Сорри за анонимную запись)

[kireev.livejournal.com]

Ну так это же и есть взвешенная оценка: ВЦИОМ и ФОМ прокремлеские, Левада-центр оппозиционный. На выборах в Госдуму я как раз не ожидаю тотальной фальсификации, а умеренной - несколько процентов голосов в пользу ЕР.

За анонимную запись лучше не извиняться, а лучше подписаться.

[easternwestern.livejournal.com]

Голосовал за "сильно сфальсификованы".

ИМХО меньше половины они набрать не хотят. Сколько наберут без фальсификаций - никто точно не знает, но все знают что варианты 35-40% вполне возможны. Соответственно для гарантированого результата оставить все на самотек они позволить себе не могут. Да и не те люди это в плане менталитета чтоб такое без бдительного контроля оставить.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Будет ли конкурс прогнозов выборов?

[kireev.livejournal.com]

Да, будет. Скорее всего начнется в понедельник вечером.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Решил впервые поучаствовать

[kireev.livejournal.com]

Удачи! Кстати, отдельно будет не конкурс, а скорее обмен мнениями о том какие будут настоящие результаты. Конкурс-то будет по официальным результатам, то есть надо будет учитывать и процент фальсификаций.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Так а "настоящие результаты" штука непознаваемая. Как их узнать-то?

[kireev.livejournal.com]

Их узнать как раз не так уж сложно. Не с точностью до десятых, но с точностью до процента я их буду знать сразу же после выборов. У нас будет целая куча точно нефальсифицированных результатов участках в разных субъектах федерации. Из них будет несложно вычислить настоящие результаты хотя бы с точностью до процента. Скажем, на прошлых выборах ЕР получила 59-60%. Согласно параллельному подсчету КПРФ 59%.

[alekcnova.livejournal.com]

Кремлевскую логику порой не всегда можно понять. Скажем, в Кремле появилась затея с раскрутить "Правое дело" под руководством Прохорова. Но потом от этой идеи отказались, причем, ПД у Прохорова отбирать пришлость чуть ли не силой

Как раз в этом логику Кремля понять можно. Прохорова позвали делать право-либеральную партию. А что он сделал? Лично я положительно воспринял приход Прохорова в ПД и был готов голосовать за эту партию. Вначале, но первые же действия олигарха меня насторожили. А уж приглашение Ройзмана меня очень разочаровало. Мало того, что этот тип мне лично неприятен, так ещё где Ройзман, а где праволиберальные идеи? Он больше подходит СР, а ещё лучше «Родине».

[kireev.livejournal.com]

К Ройзману у меня тоже настороженное отношение. Но взгяды у Прохорова, во всяком случае, что он озвучивал были вполне право-либеральные. Но дело даже не в праволиберальности. В Кремле была попытка создать как бы на первый взгляд независимую партию справа от ЕР. Но при первой же попытке проявить независимость проект слили. Внутренняя логика у Кремля тут конечно была: никакой независимости мы не потерпим. Но внешне это выглядит как удушение собственного же проекта.

[alekcnova.livejournal.com]

В том вашем опросе голосовал «2. Очень сильно сфальсифицированы в пользу» и пока своей точки зрения не изменил. Похоже рейтинг ЕР действительно сильно упал, но бюрократическая машина пока ещё заточена под результат не ниже чем на предыдущих выборах, а это 64,30%. Столько голосов ЕР набрать может только путём очень сильных фальсификаций. Просто я из реала знаю что делают для получения высоких цифр на выборах. Так что ДАМ может сколько угодно говорить «что ничего страшного в снижении рейтинга», но пока на местах думают по другому