Прогнозы нефальсифицированных результатов думских выборов

[kireev]

Активно идет конкурс прогнозов официальных результатов выборов в Госдуму. Там надо в прогнозе учитывать процент фальсификаций и большинство на это делает поправку. Но я бы хотел обменяться мнениями и о том, какими будут настоящие результаты выборов в Госдуму, то есть без фальсификаций. Я уверен, что эти результаты мы без труда сможем вычислить пусть не до десятых, но до целых процентов. У нас наверняка будет достаточно данных по участкам по всей стране, где результаты точно настоящие, и из них мы сможем вычислить примерные результаты по стране. Конкурса тут устроить невозможно, разумеется, так что это просто обмен мнениями.

Что считать фальсификациями? Вросы, изменение протоколов, карусели - все это фальсификации. Но если кто-то пришел проголосовать за Единую Россию потому что на работе так сказали - то это не фальсификация, а применение административного ресурса. То есть нефальсифицированные результаты все равно не явились бы честным результатом. Тем более, откуда знать каким бы результат был, если бы не было зачищено партийное поле, не было бы цензуры в СМИ?

Так или иначе, мой прогноз нефальсифицированных результатов на выборах такой:

Единая Россия 48%
КПРФ 19%
Справедливая Россия 15%
ЛДПР 13%
Яблоко 2%
Правое дело 1%
Патриоты России 1%
Недействительные около 1,5%

Делитесь своими.

Comments

[plojhar.livejournal.com]

там у вас ссылка идет на пост о Ромни, поправьте

[d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com]

Нефальсифицированные, думаю, такие:
ЕР - 43%
КПРФ - 22%
СР - 12%
ЛДПР - 14%
Яблоко - 5%
ПР - 1%
ПД - 1%
Недействительные - 2%.

[uvazhaemiy.livejournal.com]

Единая Россия 51%
КПРФ 22%
ЛДПР 15%
Справедливая Россия 7%
Яблоко 2%
Правое дело 1%
Патриоты России <1%
Недействительные 1%

[just-greedy.livejournal.com]

Единая Россия 29%
КПРФ 27%
Справедливая Россия 15%
ЛДПР 17%
Яблоко 6%
Правое дело 1%
Патриоты России 1%
Недействительные около 4%

[kireev.livejournal.com]

Упс, исправил.

[alliruk.livejournal.com]

Этот Ваш прогноз гораздо ближе к моему старому ;-). Нет, здесь не буду голосовать, я не могу свои "поправки на фальсификацию" операционализировать.

[caunte.livejournal.com]

Единая Россия - 48,4%
КПРФ - 19,5%
Справедливая Россия - 13,0%
ЛДПР - 12,6%
Яблоко - 2,5%
Правое дело - 1,2%
Патриоты России - 1,1%
Недействительные - 1,7%

Прогноз, конечно, не учитывает неизбежного отбора голосов, поданных за другие партии, в ходе переписывания протоколов.

[bolshoi.livejournal.com]

Единая Россия 51%
КПРФ 22%
Справедливая Россия 10%
ЛДПР 12%
Яблоко 2%
Правое дело 0,5%
Патриоты России 1%
Недействительные 1,5%

[kredo-perm.livejournal.com]

Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфальс

[andirect.livejournal.com]

Явка 15%

Единая Россия 22%
КПРФ 31%
Справедливая Россия 9%
ЛДПР 24%
Яблоко 4,8%
Правое дело 2,5%
Патриоты России 0,7%
Недействительные 6%

----

Есди судить по вашему же прогнозу официальных цифр, вы даёте на фальсификации по ЕР всего 5% (48 вместо 53%) Это оптимистичный прогноз, практически честные выборы.

[rumata-od.livejournal.com]

где-то так :
Единая Россия 51%
КПРФ 18,5 %
Справедливая Россия 12,5 %
ЛДПР 12 %
Яблоко 2%
Правое дело 1%
Патриоты России 1%
Недействительные 2%

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[kireev.livejournal.com]

Да, даю примерно 5-6%. И да, скорее оптимистично. Но все же это весьма значительные фальсификации, а не практически честные выборы. Это то, что было на прошлых выборах, только с более зачищенным партийным полем.

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[andirect.livejournal.com]

Учтите, что южные регионы (Дагестан, Чечня и др - 3,5 млн.чел) голосуют 101% как нужно. Это можно считать 90% фальсификацией. Уже 3 млн. добавленных бюллетеней за ЕР.
2,6 млн. открепительных удостоверений, из которых 1 млн. проголосует по 3 раза - ещё 3 млн.
Армия (сколько она у нас сейчас?) ещё 1 млн.
Припишут и вбросят за непришедших 5-10% от числа избирателей (есть личные свидетельства наблюдателя с выборов в Мосгордуму 2009) - ещё 8 млн.
Карусели без открепительных, трудно сказать точно, скажем 3% от числа избирателей - ещё 3 млн.
Мелкие ошибки с подсчётом в нужную сторону не учитываем.

Итого грубо - 18 млн. голосов, добавленных за ЕР.
Это не 5-6%.

Могу ошибаться, конечно, но похоже так.

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[kireev.livejournal.com]

Ошибка Ваших вычислений в том, что значительная часть Дагестана и Чечни и так бы проголосовала за Единую Россию. То же самое и с армией. Частично с открепительными.

[seyachaspomru.livejournal.com]

понятия не имею какими должны быть реальные, но предположим, что треть от всех голосов будет липовыми, а результаты реальные соответственно такими:

Справедливая Россия 12,3
ЛДПР 15,6
Патриоты России 0,2
КПРФ 37,8
Яблоко 6,5
Единая Россия 24,3
Правое дело 0,3
Недействительные бюллетени 3,2

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[andirect.livejournal.com]

Не знаю, не знаю.

Вот ссылочка на пост о митинге в Дагестане: http://uainforg.livejournal.com/163720.html
Непохоже, чтобы митингующие единодушно хотели бы проголосовать за ЕР. Скорее просто не пойдут на выборы, а их голоса учтут как надо.

Или недавнее досрочное голосование на подлодках: http://my.mail.ru/community/voen_mor/7B00DD1C8BCCC645.html
Ни одного проголосовавшего за ЕР.
Такие реальные настроения в армии, а по результатам посмотрим, что будет на участках, где будут голосовать военнослужащие. Или для вас приказ командира голосовать за определённую партию не фальсификация, а админресурс?

С открепительными. Думаете при всеобщей апатии 2,5 процента пошли бы брать открепительные добровольно? Таких сознательных и в прежние годы, когда открепительных печатали в разы меньше, а активность была приличная, надо было поискать. Так что это тоже способ фальсификации (по большей части), с соответствующей добавкой за партию у власти.

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[kireev.livejournal.com]

Все же судить о мнении дагестанцев по одному митингу и о мнении военных по двум подлодкам - это слишком большая натяжка. На счет голосования в армии. Если там действительно контролируют за кого голосуют - то это фальсификация. А если приказали голосовать, но люди тем не менее могут голосовать как хотят и тайно - то админ. ресурс. Ну а на счет открепительных. Конечно, бы столько не взяли. Но те, которые взяли, все равно же бы в какой-то степени проголосовали за ЕР, а ИМХО в очень большой степени. То есть это не все ЛИШНИЕ голоса за Единую Россию.

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[kireev.livejournal.com]

Кстати, а разве результаты досрочного голосования вскрываются и считаются до выборов?

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[andirect.livejournal.com]

"результаты досрочного голосования вскрываются и считаются до выборов?"

Надо бы уточнить. Логично, чтобы данные по участку были бы пересчитаны сразу после окончания голосования, иначе около урн должно быть организовано круглосуточное дежурство наблюдателей, а также ответственное хранение всяких дополнительных документов, регистрационных книг.

Re: Результаты выборов 4 декабря 2011, если исключить сфал

[andirect.livejournal.com]

Явный админресурс - это тоже фальсификации. Из-за таких (в тысячу раз меньших) нарушений были отменены выборы в Южной Осетии.
Смысл выборов - свободное волеизъявление всесторонне информированных людей. Несвобода (принуждение) и агрессивная односторонняя агитация с подавлением конкурентов - это искажение этой идеи свободного волеизъявления, выбора.
Если мы признаём искажениями результатов прямые подлоги, то должны признать фальсификациями и явное применение админресурса.
Нас же, в конце концов, не бумажные цифры интересуют, а истинные желания большинства (и меньшинства), [и лишь] в том случае, если бы они могли его высказать свободно.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Думаю, ЕР порядка 45%, КПРФ 23, ЛДПР 14, СР 12, Яблоко 2, ПД и ПР по 1, недействительных 1,5.

[kilativ.livejournal.com]

Немного офф-топик. Кому стоит больше доверять в вопросе социологии: специализированным опросам общественного мнения или результатам переписи населения, на основании которых делаются выводы?

[nemez-9.livejournal.com]

Исхожу из той же, что и вы, точки зрения - объем фальсификаций вряд ли превысит 5-6%, тем более, что контроль оппозиционных партий, судя по их декларациям, будет более серьезным, чем в 2007 году. Перевалить за 50% барьер будет главной задачей, поэтому прогноз "истинных итогов" примерно таков:
ЕР - 47%
КПРФ - 20%
ЛДПР - 13%
СР - 13%
Яблоко - 3%
Патриоты - 1%
Правое дело - 1%
Недействительные - 2%

[linkap.livejournal.com]

В этом году интересная тенденция - очень много тех, кто живет не по месту постоянной регистрации, узнали, что тоже могут проголосовать. Многие мои знакомые сходили написали заявления, чтобы их включили в список избирателей по месту фактического проживания. Судя по записям в интернете, таких людей много. Много, конечно, и тех, кому отказали. Ведь понятно, что такие экономически активные, мобильные люди не будут голосовать за тех, за кого надо.
Интересно, будет ли где-то статистика, сколько таких людей проголосовало?

Досрочное голосование

[andirect.livejournal.com]

Вот, Закон 51-ФЗ, Статья 76. Досрочное голосование

"1. Избирательные комиссии субъектов Российской Федерации вправе разрешить провести досрочно (но не ранее чем за 15 дней до дня голосования) голосование всех избирателей на одном или нескольких избирательных участках, образованных в труднодоступных или отдаленных местностях, на судах, которые в день голосования будут находиться в плавании, на полярных станциях. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации вправе разрешить провести досрочно (но не ранее чем за 15 дней до дня голосования) голосование всех избирателей на одном или нескольких избирательных участках, образованных за пределами территории Российской Федерации. В этих случаях досрочное голосование проводится с соблюдением требований, предусмотренных статьей 75 настоящего Федерального закона. Подсчет голосов избирателей и установление итогов голосования осуществляются сразу после окончания досрочного голосования в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 79 настоящего Федерального закона."

Выносные ящики для досрочного голосования, правда, после завершения опечатываются и хранение их обеспечивается секретарем участковой избирательной комиссии. И не вскрываются до начала подсчёта на участке.