kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На этих выборах наблюдалось усиление фальсификаций в крупных городах. Не только в Москве, но и в Нижнем Новгороде, Самаре выборы заметно сфальсифицированы. Причем, как и в Москве фальсификации неравномерные по  районам. В одних их вообще практически нет, а в других они просто громадные. Но провластные блоггеры, в нужный момент притворяющиеся скептиками, скажут: но ведь районы разные, то есть и результаты могут быть разными? Но ведь не просто результаты разные ( а они очень сильно и неправдоподобно разные), но и динамика голосования за ЕдРо совсем
разная и просто невероятно совпадает с разной  и необъяснимой динамикой явки.

Я сделал вот такую табличку, где показаны результаты голосования за ЕР и явку на этих и на прошлых думских выборах. Нет таких огромных вариаций в голосовании за ЕдРо по районам. Да, в очень продвинутом Нижегородском р-не ЕР не дотянула даже до 50%, а в Автозаводском - 59%, но Автозаводской район вообще на всех выборах самый
провластный. Тут даже в свое время НДР побеждала. Еще более равномерна была явка 2007 г. А вот сейчас все пошло в разнос. Если в 5 районах ЕдРо потеряло около 25%, но в других районах гораздо меньше. И именно в этих
же районах резко возрасла явка. В 5 районах, где ЕдРо потеряло много голосов, явка снизилась на 5-6%, как и в остальной России. Но нет, в Канавинском, Московском, Приокском и Советском р-нах она возрасла, причем в Канавинском районе сразу на 20%!



То есть у нас есть подобного рода выкладки и по отдельным участкам, и по районам крупных городов, и по субъектам федерации. Пожалуйста, в любом разрезе. И все об одном: вдруг ни стого ни с сего в каком-то месте вместо всеобщего падения явки наблюдается ее заметный рост, и, о чуда, тут же вместо всеобщего падения результатов ЕдРа тоже
наблюдается рост или же падение гораздо меньше, чем в других местах.

Date: 2011-12-06 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вам приз за самый идиотский коммент за последние дни.

=а в районах сша, где компактно проживают черные, вас высокая явка - и, о чудо, высокий процент за обаму на прошлых выборах, не удивляют?=

Явка черных была ниже чем белых! Черные всегда голосуют за демократов на 90%. За Обаму еще больше, разумеется. В этом нет ничего удивительного и это не фальсификации.

Во-вторых, в районы Нижнего Новгорода - огромные. Их всего несколько. Там не живут только чиновники или военные.

Ваш коммент - это полное интеллектуальное самоубийство.
Edited Date: 2011-12-06 12:00 pm (UTC)

Date: 2011-12-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Там не живут только чиновники или военные.

А "только" и не требуется совершенно - в вашей таблице отклонения не более 20%. За 4 года состав населения вполне мог сильно измениться (в пользу ЕР) на эти 20%, Россия в больших городах - весьма динамичная страна в этом отношении.

За Обаму еще больше, разумеется. В этом нет ничего удивительного и это не фальсификации.

За Обаму ничего удивительного, а за ЕР - удивительно. Почему? С таким же успехом можно сказать - чиновники (полиция, военные, в том числе В/Ч, приписку которых к отдельным районам изменили с 2007, о чем Вам можт быть неизвестно) всегда голосуют большинством за правящую партию, и действуют более организованно в силу большей дисциплины и мобилизованности - ну ровно тот же феномен, что мобилизовал черных на голосование за Обаму (сравните кстати явку в черных районах на выборах 2000, 2004 и 2008 году).

Date: 2011-12-06 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=А "только" и не требуется совершенно - в вашей таблице отклонения не более 20%. За 4 года состав населения вполне мог сильно измениться (в пользу ЕР) на эти 20%, Россия в больших городах - весьма динамичная страна в этом отношении.=

Нет, не может он так измениться за 4 года. И нет, 20% - это не всего. И нет, почему-то в одних районах такое изменение, а в других нет. Вы несете несусветный бред.

=За Обаму ничего удивительного, а за ЕР - удивительно. Почему? С таким же успехом можно сказать - чиновники (полиция, военные, в том числе В/Ч, приписку которых к отдельным районам изменили с 2007, о чем Вам можт быть неизвестно) всегда голосуют большинством за правящую партию, и действуют более организованно в силу большей дисциплины и мобилизованности - ну ровно тот же феномен, что мобилизовал черных на голосование за Обаму (сравните кстати явку в черных районах на выборах 2000, 2004 и 2008 году).=

То, что чиновники и армия голосуют за ЕР - это не удивительно. Но чиновники и армия не живут и не концентрируются так как негры в США. Ничего подобного нет в районах Нижнего Новгорода. Не живет подавляющее большинство чиновников и военных Нижнего в Канавинском и Приокском районах. И не состоят эти районы в подавляющем большинстве из чиновников и военных. И не переехали вдруг за 4 года такое количество чиновников и военных в эти районы. Повторяю: все сказанное вами - просто интеллектуальный позор.
Edited Date: 2011-12-06 12:18 pm (UTC)

Date: 2011-12-06 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Интеллектуальный позор - это огульно обвинять ЕР в махинациях, используя данные в том числе по районам, где по той или иной причине мобилизация избирателей в пользу ЕР могла проводиться более успешно, чем в других, соседних районах. Может, это не махинации вовсе, а законные выборные технологии плюс сервильность значительной части электората в действии.

Date: 2011-12-06 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, не огульно. Ведь та же самая картина и по Москве, где результаты разошлись с экзит-полом лояльного Кремлю ФОМа на 20%. К тому же у нас просто множество и не косвенных, а прямых свидетельств фальсификации. Вы что в ЖЖ ничего из этого не видели? То есть нет, эта статистика лишь иллюстрирует кучу других доказательств. Так что мое объяснение - совершенно обоснованное. Ваше же объяснение выдуманное на ходу, вообще ничем не подтвержденное, а просто "может" и все тут.

Date: 2011-12-06 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
У меня не "объяснение", а обоснованное сомнение в казуальности ваших выводов. ЖЖ я читаю, и "в среднем по больнице" допускаю, что махинации были. Каков масштаб этих махинаций, представляется совершенно невозможным оценить. ФОМ и Левада дали данные по ЕР чрезвычайно близкие к официальным результатам. Допустим, они завышают - но это не 20, не 10 и скорее всего даже не 5%, а меньше. Я хотел бы посмотреть на детальные данные экзит-поллов по тем участкам, где заведомо не было нарушений, и сравнить с теми где якобы махинации были, прежде чем судить.

Конкретно по Москве, да - есть данные усредненные по 35 или около того участкам, где не было точно(?) махинаций, и там ЕР получает 23%. О чем это говорит? Что в среднем по Москве ЕР получила 23% на самом деле? Или выборка "надежных" в смысле наблюдателей участков, и низкого процента за ЕР, коррелирует в силу особенностей электората там?

Date: 2011-12-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Казуальность моих выводов очевидна: везде, где наблюдается такая картина, есть и прямые свидетельства фальсификаций. Так что мой вывод не просто очевидный, но и подтвержденный свидетельствами. На счет ФОМ и Левады. Может быть вы об экзит-поле ФОМа или ВЦИОМа? А то, что экзит-пол прокремлевского ВЦИОМа может ошибаться в пользу ЕдРа это не объяснение? А результаты ФОМ и официальные результаты отличаются на 4% в пользу ЕдРа. Это много. А по Москве почти на 20%. И в Москве точно такая же картина, как и в Нижнем. Так что экзит-пол ФОМ - это доказательство фальсификаций. Собственно, если вы их не отрицаете, о чем спор?

Date: 2011-12-08 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Браво ))

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:51 am
Powered by Dreamwidth Studios