kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Возникла идея отдельного поста о том, почему я считаю, что Единая Россия на самом деле набрала около 40% голосов. Во-первых, совсем точно определить этот процент нельзя и тут я вынужден согласиться с  [livejournal.com profile] barouh, который об этом говорил даже до выборов: результаты выборов в ряде республик настолько сфальсифицированы, что невозможно узнать какими были там настоящие результаты. Это в первую очередь касается Чечни. Как я уже писал, там нет настоящих результатов вообще ни на одном участке, поэтому даже не за что зацепиться, как я этот мог делать в ряде других республик и областей, где результаты были сильно сфальсифицированы. И таких "черных дыр" значительно более 1% от общего результата, поэтому 40% - это оценка, причем, скорее это потолок для ЕР. Но и оценку в 35%, которая не раз звучала, я тоже с трудом представляю.

К этой оценке я пришел постепенно на основе всей массы взаимоподтверждающей информации. Результаты выборов - это не просто какой-то набор цифр, они все же укладываются в систему. Когда ее внимательно изучаешь уже понимаешь где кто и сколько набирает в зависимости от того город или село, какой город, какое село, какие районы внутри города и т.д. Доказать все 8-10 лишних процентов в пользу ЕР надо в суде, а для моей оценки вполне допустимы рассуждения как, скажем, про Сыктывкар: если я вижу, что на участках с КЭГами ЕР получила в среднем 35%, то мне вовсе не надо доказывать фальсификацию на каждом конкретном участке без КЭГ. Я спокойно и уверенно для себя делаю единственно верный вывод: почти на всех остальных участках результаты сфальсифицированы, и реальный результат ЕР по городу примерно 35%. Тем более, что на остальных участках совершенно неправдоподобная явка, голосование за Яблоко, то есть спошные аномалии. Но эти 35% по Сыктывкару явно выбиваются из остальных результатов по Коми. Разумеется, это означает не проблему с результатами по Сыктывкару, а проблему и по другим районам Коми: там такая же система фальсификаций, как и в Сыктывкаре. Тем более, что вся республика явно выбивается из того, что мы видим по другим похожим субъектам федерации. Грубая оценка результата ЕР в Коми: 40-42%. Аналогично, но посложнее, с Магнитогорском и Челябинской областью, или же с Нижним Новгородом и Нижегородской областью, да и участками по Москве.

Ну или же взять результаты экзит-пола ФОМ по федеральным округам, по которым ЕР получила 43%. Откуда я знаю, что это настоящие результаты? Не стали бы они их прятать, если бы были фальшивыми. И на самом деле их результаты по округам верные, только всегда ЕР переоценивается, во-первых, в зависимости от процента фальсификаций (самые низкие в Дальневосточном ФО, далее в Сибирском, далее в Северо-Западном. Самые большие - на Северном Кавказе и Поволжье, где больше республик), а во-вторых, везде респонденты на 2-4% преувеличивают свое голосование за ЕР (по каким причинам уже подробно обсуждалось), поэтому даже в Сибирском и Дальневосточном округах экзит-пол даже нпереоценил ЕР (там были самые маленькие фальсификации), в Уральском и Северо-Западном немножко переоценил (там уже были более значительные), ну а в Северо-Кавказском самое большое отклонение - там и на выборах полный ад творился.

На результат ЕР около 40% указывают и участки с КОИБами. ЕР на них получила 36,57%. Но КОИБы непропорционально чаще устанавливались в больших городах, поэтому следует ожидать, что среди участках с КОИБами результат ЕР будет ниже. Но с другой стороны, и на ряде участках с КОИБами, особенно в республиках, результаты все равно были точно сфальсифицированы, но все же сила этого фактора слабее, чем сила первого. Плюс, разумеется, все же КОИБы были установлены далеко не только в крупных городах. То есть эти результаты скорее указывают на реальный результат около 30% для ЕР в крупных городах. Что очень хорошо вписывается в около 40% за ЕР по стране. Но никак невозможно предположить 49% за ЕР по стране при 30% в крупных городах. И низкую оценку - около 35% за ЕР, пожалуй, тоже из этих результатов сложновато дать, хотя 35% все же гораздо ближе к реальности, чем 49%. Во-вторых, обратите внимание: если по каждой ТИК, где есть и КОИБы и участки без КОИБов, посчитать разницу, и потом взять среднее по всем таким ТИКам, то получится средняя разница 7%. Но как раз в ТИКах с КОИБами фальсифицировали в среднем все же поменьше, чем в ТИКах без КОИБов по все той же причине: КОИБы слишком часто устанавливались в крупных городах, а может быть и чаще опасались, что если нагло фальсифицировать на участках без КОИБов, то это слишком будет заметно на фоне участков с КОИБами. Есть куча примеров, когда так и было, но может быть в каких-то случаях помешало. Эти 7% разницы опять-таки прекрасно укладываются в мою оценку лишних процентов за ЕР: 8-10%. То есть с любой стороны подходим и опять упираемся в оценку около 40% за ЕР.

Достаточно даже посмотреть на русские области. Практически везде, где ЕР сильно выбивается за 40%, были разоблачены явные фальсификации. И все аномалии, как на подбор, именно там, где ЕР набирала много, а где она набирала мало - все нормально. В среднем 35% за ЕР в русских областях - это самый потолок был ЕР на этих выборах. Где-то было меньше 30%, где-то 40%. Но если в среднем русских областях 35% за ЕР, то 49% по стране невозможны. И 48%, как показал экзит-пол ВЦИОМ и опрос Левада-центра невозможны. А 40% будет очень даже хорошая оценка, так как обрывочные данные из республик все же позволяют однозначно сказать, что там за ЕР голосовали прилично больше, чем в русских областях, хотя и меньше, чем нарисовали официально.

Пару раз я наталкивался на людей, которые точно читают мой блог, но в других местах как ни в чем не бывало говорят, что фальсификаций не было или чаще, что они были минимальными. Но при этом не спорят с данными о фальсификациях, которые я привожу. Я было подумал, что может быть их мозг просто блокирует неудобную им информацию, и они ее просто игнорируют. Но тут может быть и другое объяснение: они видят эти данные и даже могут соглашаться с ними. Но ведь приведенные мной данные - это все же не под 10% фальсификаций. Может быть дело в том, что они видят лишь конкретно, скажем, Сыктывкар, Магнитогорск, Нижний, разницу на участках с КОИБах и без, результаты по русским областям и республикам, данные по явке, но не могут соединить эти "точки" в одну систему? При этом я не говорю о людях, которые не в состоянии увидеть фальсификацию, когда, скажем, смотрят на участки в Стерлитамаке, где явка и результат за ЕР 75% на всех участках. А такие люди есть. Им ничего уже невозможно доказать - это уже случай скорее интересный для исследования в других науках. Но мне инетересно мнение людей, которые считают, что Единая Россия получила, скажем, больше 42-43%, или же меньше 37-38%. В чем недочеты моей системы доказательств, и каким образом Вы пришли к своей оценке? Плюс, те, кто считает, что фальсификаций не было или почти не было: а какие доказательства из тех, что нам могут быть доступны в принципе, мы Вам еще можем предоставить?

Date: 2012-01-26 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно, суперактивности не было и на селе и уж тем более исключительно голосования за партию власти. Но село в России все же как правило действительно более активно по явке, чем города. И больше поддерживает партию власти: собственно, иначе и быть сейчас не может. Даже внутри городов как правило центральные части меньше поддерживают, а чем дальше от центра тем больше процент за ЕР. Против ЕР самые образованные, информированные, то есть опять-таки город.

Date: 2012-01-26 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=Даже внутри городов как правило центральные части меньше поддерживают, а чем дальше от центра тем больше процент за ЕР.=

Ага, есть такая закономерность. На окраинах городов и в массивах частного сектора выше результат ЕР и НИЖЕ явка. А что там в далёких деревнях происходит, никому не ведомо. Может, там 40% голосуют, а ещё 30% бюллетеней дорисовывают за партию власти.

Date: 2012-01-26 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На окраинах городов просто живут менее продвинутые горожане, но все же горожане. Село все же принципиально другое, наверное, несколько более коллективисткое, другой распорядок жизни, меньше занятости, поэтому там явка больше всегда, на всех выборах, даже когда точно не было фальсификаций.

Date: 2012-01-27 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Ну вот смотрите. Кинель-Черкассы. Райцентр, село, хотя вроде бы самое большое в России (13659 избирателей непосредственно в селе, я не считал четыре участка в подчинённых администрации райцентра сёлах и посёлках с общей численностью на этих 4-х участках 1145 избирателей, хотя реультаты там аналогичные и ничем не выделяющиеся). Явка 57,17%, ненамного выше чем в городах, а результаты партий такие:

СР 11,58%
ЛДПР 21,26%
КПРФ 29,13%
Яблоко 1,56%
ЕР 33,26%

Из 11 участков выделяется неправдоподобным результатом только один, где ЕР получила больше 40% (при том, что на 10 остальных участках её результат отличается очень слабым разбросом - от 29 до 35%), КПРФ получила 19% (на других участках от 25 до 34%) и ни одного голоса якобы не было подано за Яблоко.

Я не знаю, если такие сёла производить в "почти города", то исключив их, мы останемся с совсем уж мелкими населёнными пунктами, которые хоть бы и 100%-ную явку показывали, существенно на результат выборов повлиять не смогут.
Edited Date: 2012-01-27 01:38 am (UTC)

Date: 2012-01-27 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не очень понял вывод Вашего сообщения. Ну, ОК, есть такое самое большое село в России с такими результатами. Как это отвечает на то, о чем я написал?

Date: 2012-01-27 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Ну нет в большинстве крупных сёл слишком высокой явки и радикально отличных от "городской" местности типа окраин городов результатов голосования. Я выше список привёл, там сёла и помельче есть, а явка невысокая.

Если исключить такие сёла и посёлки из рассмотрения, то останутся только совсем мелкие населённые пункты с предположительно очень высокой явкой, которые вряд ли могут серьёзно повлиять на результаты голосования.

Date: 2012-01-27 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять-таки слишком высокой нет, да и отличия от городов действительно не радикальные, но если посмотреть на сельские районы вцелом по областям, где не было особых фальсификаций, все же в сельских районах явка выше, чем в городских.

Date: 2012-01-27 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Кинель-Черкассы. Райцентр, село, хотя вроде бы самое большое в России
Самое большое в Поволжье, в России среди сёл 29-е (по крайней мере так было несколько лет назад, хотя не думаю, что с тех пор ситуация сильно изменилась).

Надо учитывать, что глава района Шутько не пользуется популярностью, зато популярна Марина Журавлёва из КПРФ. На выборах в губернскую думу она в итоге проиграла, но в Кинель-Черкасском районе, ЕМНИП, была на первом месте. А Шутько ЕР не хочет выдвигать на очередной срок, понимают, что он провалится

Date: 2012-01-27 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Спасибо за уточнение.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios