kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытный статистический обзор браков в США. Особенно мне понравились эти две карты: продолжительность первого и второго брака у женщин. То, что на Юге и брачность и разводимость выше - это уже хорошо известно. Но на Юге помимо этого еще и дольше продолжительность брака, особенно второго. На Западе она тоже выше, плюс выделяются блее сельские штаты. Это вполне объяснимо: в более традиционном, консервативном обществе институт брака сильнее. Россия тут не исключение: разводимость крайне низкая на Кавказе, а вообще ниже в почти всех республиках и на селе. Моя жена рассказывала, что в Китае разводы дело редкое, хотя тоже уровень разводимости растет из-за модернизации, но тем не менее, в сельских районах и немолодые пары как правило живут вместе даже не смотря на то, что в аналогичных условиях на Западе или в России уже давно бы развелись. Мучаются, но живут вместе: так положено. В Китае действительно уровень разводимости 1.85 на тысячу, в США 9.5. А еще в 1985 г. в Китае уровень был 0.4 на тысячу. Правда, новый закон, по которому можно свободно разводится без всяких бумажек от работодателя и соседей, был принят только 7 лет назад..


Date: 2012-02-07 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
А Вы правда верите в то, что "модернизация" какая-то способна сама по себе привести к росту разводимости?

Date: 2012-02-07 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я думаю да. Если в одном обществе брак - это вообще не выбор, то когда такой выбор появлятся, причем на любых, даже не самых лучших для женщины условиях, разводы должны появиться.

Date: 2012-02-07 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=на любых, даже не самых лучших для женщины условиях, разводы должны появиться=

Чтобы это утверждать, нужно эксперимент провести: сделать, чтобы при разводе бывшая жена сваливала из семьи в трусах и тапочках и без детей.

Date: 2012-02-07 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Такой подход нечестнен, хотя, если вычернуть "без детей", то разводы все равно появятся там, где они запрещены и факически запрещены.

Date: 2012-02-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Что здесь нечестного? Сейчас примерно так дело и обстоит в отношении мужчин: в трусах и тапочках и без детей, но с обязанностью платить алиментный оброк.

И результат: инициаторами разводов в 80% и более случаев являются женщины, т.к. им это выгодно.

Date: 2012-02-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, хорошо, можно и на абсолютно равных условиях с мужчинами, только все же у кого остается ребенок насколько я понимаю решает суд в таких случаях. Если в 80% случаев инициаторы - женщины, но все равно же минимум в 20% случаев разводы состоятся. Уверен, что при полном равенстве их будет меньше, но они точно будут.

Date: 2012-02-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Разводы были и в Российской империи. Перепись 1897 г. показала, что из 1000 мужчин один был разведённым, а из 1000 женщин две были разведёнными.

Вопрос в масштабах разводимости, а не в том, чтобы её полностью искоренить.

Date: 2012-02-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я про то, что дело не только в феминизме. Разводы в то время были просто не приняты. Без влияния феминизма (я, правда, не знаю как его можно вычислить), рост разводов в 20 веке в России был бы совершенно неизбежным.

Date: 2012-02-07 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Вычислить просто. Нужно посмотреть на изменение законодательства о браке. Пришли к власти большевики - первым делом (уже в 1917 г.!!!) отменили закон о браке, сразу же резкий рост числа разводов. К началу 1930-х гг. в городоах разводимость выросла необычайно, и Сталин стал закручивать гайки. Закручивание гаек завершилось в 1944 г., когда было полностью запрещено установление отцовства вне брака, а для того, чтобы развестись, нужно было пройти сначала суд первой инстанции, который вообще не имел права разводить, а должен был искать способы примирения супругов, а потом - суд второй инстанции, который, однако, тоже не обязан был давать развод, хотя бы и оба супруга на нём настаивали.

Date: 2012-02-07 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так сама по себе отмена закона о браке не равняется феминизму. Там могло быть какое-то влияние феминизма, но все же однозначными феминистами назвать большевиков у меня все же язык не поворачивается.

Date: 2012-02-07 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=однозначными феминистами назвать большевиков у меня все же язык не поворачивается=

А кто впервые в мире ввёл свободу разводов и абортов?

Date: 2012-02-07 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то свобода абортом и разводов не равно феминизм.

Date: 2012-02-07 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Вообще-то это именно и есть основное "завоевание" феминизма.

Date: 2012-02-07 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Вы живёте в узком понимании термина феминизм...

Свобода разводов и абортов — проявление феминизма... Как очень часто сделано мужскими руками...

Я вижу, что Вы так привыкли жить в феминистической среде, что даже не замечаете его.
Это примерно как в свинарнике жить... такая же грязь, только ментальная.

Почитайте для начала статью Уоррена Фаррелла (бывшего феминиста, кстати).
http://eiao.chat.ru/parita/warren1.html

Date: 2012-02-07 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Суды в России неправовые... Ни чего суд касательно детей в правовом поле у нас не решает... И это тоже результат госфеминизма. 80% судебной власти женщины.

И вообще госвласть в стране женская вотчина, порядка 70% — женщины.

Что можно ждать от такого государства. Одного — развала.

А позиция, что "но они точно будут" действительно достаточно основательный демагогический аргумент.

Как уже сказал Владислав, в данном случае важно количество...

Date: 2012-02-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет. Вот с чего началось "Уровень разводимости растёт из-за государственной политики по продвижению феминизма". Я утерждаю, что это как минимум не единственная причина.

Date: 2012-02-07 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Причина именно эта, но её ускоряют другие катализаторы. Феминизм в нашей стране не простой, а государственный.

И под феминизмом я понимаю куда более широкие понятия, чем его узкое определение, которое родразумевает обыватель. Феминизмом пропитана вся наша жизнь. Начиная с детского сада, школы, института, и заканчивая высшей государственной властью, и даже армия...

Date: 2012-02-07 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Мы уже поняли, феминизм - вселенское зло.

Date: 2012-02-07 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Вы можете ёрничать сколько угодно, но вашим детям и внукам будет не до смеха... Вы лишь продемонстрировали Вашу ограниченность ума...

Феминизм действительно очень суровая штука и он действительно станет могильщиком нашей страны. К счастью я этого момента уже не увижу...

А Вы смейтесь, как идиотик...

Date: 2012-02-08 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Простите, но кроме того, что "феминизм действительно очень суровая штука" от вас по существу ничего не слышно. Мне все больше начинает казаться, что вы используете какое-то свое определение феминизма отличное от общепринятого.

Date: 2012-02-08 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Имеющий глаза, да увидит...

И вообще "общепринятое" это свидетельство стада... не будьте стадным бараном....

И я далеко не один, кто феминизм видет шире, чем многие недоумки с членами в трусах...

По существу же интернет переполнен информацией, это просто ВЫ в танке сидите...

Date: 2012-02-08 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
>>И я далеко не один

это свидетельство стада...

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-08 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2012-02-08 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-09 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2012-02-09 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 03:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-08 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Определения для того и существуют, чтобы быть общепринятыми. Чтобы два и более человека, использующих одно и то же слово, имели в виду под ним одно и то же понятие. А когда кто-либо использует общепринятый термин для обозначения чего-либо другого, желательно об этом сразу заявлять и давать свое определение термина. Способствует взаимопониманию.

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-09 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-09 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-09 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-10 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-14 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-14 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-14 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-03-03 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-11 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 01:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-10 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-10 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-02-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-10 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argonix.livejournal.com - Date: 2012-02-11 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2012-02-15 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-07 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Чисто ради любопытства чтобы хоть что-то интересное вынести из спора: а армия как пропитана феминизмом?

Date: 2012-02-07 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Ответил Вам подробно на Ваш вопрос, но ЖЖ глюканул и сообщение не ушло...

Повторно писать не буду, поищите материал на эту тему в инете, его много.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 08:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios