kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Этот электоральный цикл в Москве должен войти в историю выборов. Ведь это действительно крайне примечательный случай. Думские выборы тотально фальсифицируются, а через несколько месяцев президентские уже нет, и это во всей красе обнажило фальсификации на думских выборах.  Привело это к тому, что Путин практически точно попал в результат ЕР на думских выборах - почти 47%. Разумеется, такого быть не может. А явка вообще снизилась на 3%. А в разрезе районов Москвы все эти изменения произошли так, как мы бы и спрогнозировали. В тех районах, которые отличались самыми высокими результатами за Единую Россию и самой высокой явкой, Путин получил гораздо меньше, чем Единая Россия и явка заметно снизилась. А в тех местах, где Единая Россия получила мало и явка была в районе 50%, там Путин получил гораздо больше, чем Единая Россия и явка выросла.

Посмотрите на первые две карты, сделанные мной. На первой показано как изменился процент Путина по сравнению с процентоа за ЕР. На второй - изменение явки. А на третьей карте показана доля оппозиционных участков на выборах в Госдуму 2011 г - эту карту я уже как-то постил после думских выборов. Действительно, прослеживается четкая закономерность. Путин получил гораздо больше, чем Единая Россия прежде всего в районах, где стояли КОИБы: весь Зеленоград, Строгино, Митино. Плюс, относительно меньше фальсификаций было в Северо-Восточном АО, и он как был почти весь зеленым на третьей карте, так весь зеленым на первой и второй карте и остался. Чуть меньше среднего фальсификаций был на Юго-Западе, и он тоже чуть зеленее других районов. А вот с другой стороны, самые дичайшие фальсификации были в Центральном АО. Как я утверждал, просто зная электоральную географию Москвы, этот АО как раз самый оппозиционный, может быть где-то на уровне Юго-Западного. Там Путин получил и меньше всего по сравнению с Единой Россией. Особенно обсуждался на прошлых выборах Арбат: там мало участков и практически на всех наблюдались сильные фальсификации. И действительно, именно на Арбате у Путина самое большое падение по сравнению с результатом ЕдРа: на 23 пункта! Было 63% за Единую Россию, а стало 40% за Путина. Те, кто опровергал фальсификации по Москве на думских выборах либо должны объяснить этот феномен, либо убить себя об стенку. А вот в Зеленограде, где, как я и другие утверждали фальсификаций не было и от них спасли КОИБы, Путин получил на 20-22 пунктов больше, чем ЕР. И явка была на 8% больше. Все как и должно быть и полностью укладывается в то, что было и по другим крупным городам.

Исходя из этих данных не сложно прикинуть и настоящие результаты по Москве. За ЕР было где-то 24-25%, а явка была почти 50%. Стало где-то 45% за Путина и явка почти 58%.

Замечу, что это лишь данные по районам. А там частенько "средняя температура по больнице". То есть по участкам еще интереснее и разница еще нагляднее.  Поэтому, помня удивленные голоса ряда блоггеров: “как так, вроде соседние участки, на одном за Единую Россию 25%, а на другом 70%?”, разве что можно посоветовать им посмотреть эти же самые участки и убедиться, что разница пропала и на участке, где было 70% за ЕР, стало скорее всего 40-50% за Путина, как и на участке, где было 25% за ЕР.





Date: 2012-03-06 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Блестяще. Сами расписались в широкомасштабных фальсификациях.

Date: 2012-03-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Не совсем сами - народ в декабре заставил.

Date: 2012-03-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Какое мнение об этом:
http://av-rybin.livejournal.com/330167.html ?

Игры со списками избирателей (и вообще разные виды каруселей) стали главным механизмом фальсификаций на этот раз. Возможно, после думских выборов решили фальсифицировать аккуратнее,более равномерно по районам.

Date: 2012-03-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И списки и карусели возможно и наверняка повлияли, да и не только они. Поэтому реальный результат у ЕР по Москве не почти 47%, а ниже. На счет разницы между муниципальными и федеральными выборами по спискам избирателей - пока ничего не могу сказать, не знаю достаточно этот вопрос.

Date: 2012-03-06 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
"Поэтому реальный результат у ЕР по Москве не почти 47%"
Это описка, должно быть у Путина, так?

Надеюсь, ты разберёшься со временем. Хочется знать, за кого на самом деле проголосовали.

Date: 2012-03-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, описка, конечно, это у Путина.

Вот мнение человека

Date: 2012-03-06 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
специально пошедшего наблюдателем на выборы из-за возмущения декабрьскими фальсификациями

http://brimstain.livejournal.com/167213.html

При этом речь идет о районе, не отличавшемся "любовью к ЕР", во время декабрьских фальсификаций.

Так что в этот раз цифрам по Москве можно верить - они близки к реальности. Ведь те же "карусели" легко выявляются по доле открепительных удостоверений, а повышенная доля их есть лишь на нескольких участках и могло повлиять в десятых долях %%.

Хотя я по прежнему настаиваю на цифре декабрьских приписок ЕР в размере 10-15%%, как более статистически обоснованной, а не в 20-25%%. Но факт приписок в декабре отрицать действительно глупо вдвойне на фоне нынешних результатов выборов в Москве.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-06 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я говорю о 20% приписок. Значете почему? Потому что именно на 20% в среднем увеличился результат Путина по сравнению с ЕР на точно чистых участках с КОИБами.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
Это, в-основном, Зеленоград.
А как я уже сказал ниже, если смотреть на выборы 2004 и 2008, то там рост меньше - 10-14%% в среднем по Москве.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так почему в Зеленограде рост должен быть больше или меньше, чем по Москве? Кстати, КОИБы были не только в Зеленограде. То, что в 2004 г. и 2008 г. был рост 10-14% - это вообще ни сколько не говорит о том какой должен быть рост на этих выборах.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
Ну в среднем по "честным" участкам мы опять попали в этот диапазон 10-14%%: 28,5% против 42,1%.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Где Вы в это попали? Я среднее вижу как раз 25% на 45%.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
Кстати, "феномен Арбата" в рамках моего исследования, ссылку на которое я дал ниже, легко объясним :).

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-07 10:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
И откуда известно, что есть точно чистые участки с КОИБами? Ну да, классический вброс там не пройдет, протокол не переписать, но вот открепительные и допсписки -- сколько угодно, чеченских значений так не достигнуть, но 5-15% добавить, если постараться, вполне можно.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не всегда участки с КОИБами чистые. Причем, далеко не всегда. В ряде субъектов федерации и там добрасывали. Но в Москве такого по КОИБам не было заметно.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-09 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lekha-che.ya.ru (from livejournal.com)
А Вы уверены, что ВСЕ избиратели, кто не голосовал за ЕР, не голосовал потом и за Путина? К сожалению, мне знаком обратный пример (по крайней мере 1).

Аргументация, очевидно, такая:
в декабре - за ЕР и так напишут, пусть в парламенте будут разные фракции, разные мнения, у партии "ХХХ" есть пара-тройка хороших человек в списке;

в марте - белоленточные разорались, надо голосовать за Путина, другие кандидаты (4 личности, а не списки!) - отстой



Кроме того, банально, обязательной явкой от зависимых организаций - подняли общую явку.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-12 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
Не соглашусь.
Рейтинг Путина объективно выше рейтинга ЕР. Опять же, возвращаясь в тот район, где я имела честь работать и на декабрьских и на мартовских выборах. У нас разница по району 24%! При этом в райцентре вообще 27! И за эти цифры я отвечаю, накруток не было ни в первом ни во втором случае. А вот там, где Путин набрал меньше ЕР - это действительно однозначно указывает на декабрьские фальсификации.

Дополню

Date: 2012-03-06 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
В 2004 и 2008 кандидат в президенты от партии власти набирал на 10-14%% голосов больше ЕР. Статистически примерно такая же разница наблюдается и по участкам, попавшим в моей классификации в "честные" в декабре
http://howtotrade.livejournal.com/29302.html
В то время как на "вбрасывателях" Путин набрал на 1,5% меньше, чем ЕР, но все равно больше половины. Хотя по логике прошлых выборов должен был набрать на те же 10-15%% больше.
Ну а остальных проверять бессмысленно - там было явное "рисование", а не выборы в декабре.
Но два сравнения четко выводят нас на 10-15%% "левых" голосов за ЕР в Москве в декабре.

Re: Дополню

Date: 2012-03-10 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
У ЕР в декабре было 20% левых голосов (т.е. 25% честных). Экзит-полл ФОМ, выборка "Гражданина Наблюдателя", КОИБ, двумерная гистограмма явка-результат (где чётко виден кластер с центром в 25%) - все данные указывают в одном направлении.

Re: Дополню

Date: 2012-03-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
А вот это очень похоже на правду.
Если отбросить все лишнее сейчас, то за Путина в марте Москва проголосовала примерно 40%, значит что рейтинг ЕР не мог быть ну никак более 30%. За это де говорят и муниципальные выборы - практически все кандидаты, хоть как-то имевшие отношение к ЕР, пролетели со страшным свистом.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] make-it-quicker.livejournal.com
кроме открепительных есть ещё дополнительные списки, их активнее чем открепительные фальсификаторы использовали в Москве

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-09 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
> Ведь те же "карусели" легко выявляются по доле открепительных удостоверений, а повышенная доля их есть лишь на нескольких участках и могло повлиять в десятых долях %%.

Кроме открепительных, есть еще голосование по допспискам, а сколько в них людей было включено по заявлениям - по сайту МГИК никак не определить. А так, в целом согласен. Каруселями особо много не накаруселишь.

Re: Вот мнение человека

Date: 2012-03-09 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lekha-che.ya.ru (from livejournal.com)
Как раз определить можно легко:

http://v-milov.livejournal.com/370335.html?thread=17011359#t17011359
(http://v-milov.livejournal.com/370335.html?thread=17011359#t17011359)
Edited Date: 2012-03-09 08:17 pm (UTC)

Date: 2012-03-06 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ymnyak.livejournal.com
На выборах президента 4 марта во Владивостоке действовали организованные группы, осуществлявшие голосование по чужим открепительным удостоверениям и массовый вброс бюллетеней.

Корреспондент VL.ru стал одним из участников так называемой «карусели» и собрал доказательства нарушения избирательного законодательства.

Если коротко:

Владимира Миклушевского (декана ДВГУ -дальневосточного госуниверситета) назначили неделю назад ИО губернатора Приморья (вместо Дарькина, которого сняли).
И не просто так - он продемонстрировал полную лояльность Самому, устроив красивейшую карусель (в статье - видео, аудио, фото).
Такими методами и будет действовать Власть и дальше.
В общем, нехило ректор Миклушевский в своем универе мутил ,а теперь ему губернаторство дают.
Учитесь.....
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/03/06/carousel

.

Date: 2012-03-06 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, во Владивостоке явно видны следы приличных фальсификаций.
From: (Anonymous)
А куда подевались запутинцы-бредогенераторы, способные "объяснить" любые аномалии? Не могли же они умереть под Москвой, как призывал главарь.

зы: тёмно-красный и тёмно-зелёный слабо различимы.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я вот тоже удивляюсь. Когда я пощу такие вещи - молчат. Потом у себя как ни в чем не бывало говорят, что не было фальсифкиаицй.

А темно-зеленый и темно-красный у меня вроде хорошо различими. Но я замечал, что это еще порой от монитора зависит.

Date: 2012-03-06 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
Александр, а есть у Вас данные по округам Москвы, с т.з большей-меньшей оппозиционности голосования за ЕР и Путина? В цифрах? Я живу на Юго-Западе, и у нас Гагаринский район - почти всегда демонстрирует высокую оппозиционность, а вот по округам не считал.

Date: 2012-03-06 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По округам я пока еще не считал. Но оппозиционные точно Центральный и Юго-Западный, в том числе и Гагаринский оркгу.

Не только Москва.

Date: 2012-03-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dezmot.livejournal.com
В некоторых регионах подобные казусы тоже проявились.
Вот как в Республике Марий Эл получилось например:
http://fotki.yandex.ru/users/dezmo2/view/475093/?page=0
Да и Зюганов>КПРФ(при существенном снижении в городах)намекает на наличие мухлежа в декабре.

Re: Не только Москва.

Date: 2012-03-06 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да не только, и такие случаи я уже рассматриваю - смотрите Стерлитамак, и еще буду рассматривать. Марий Эл примечательный случай. Там по Йошкар-Оле действительно были настоящие результаты и на многих участках стояли КОИБы. А на селе были сфальсифицированы. Сейчас пришло больше в норму.

Date: 2012-03-06 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anseltis.livejournal.com
Многие СМИ типа Дождя говорили о массовом наплыве каких-то рабочих непрерывных производств. Может построите карту роста списка избирателей по районам. То есть очень интересно посмотреть, как те лишние 150 тыс распределились.
Edited Date: 2012-03-06 09:13 pm (UTC)

Date: 2012-03-06 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это хорошая идея! Посмотрю!

Date: 2012-03-07 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Очень красивые карты! Спасибо!
Мне жаль только, что по Киеву такого сделать нельзя: у нас либо 10 районов (что мало), либо больше 1000 участков - что много. :)

Date: 2012-03-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Есть ещё деление на 13 избирательных округов.

Date: 2012-03-07 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Это Вы о выборах 1998-2002, что ли?

Date: 2012-03-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
На этих выборах должно быть 13 ТИКов в Киеве.

Date: 2012-03-08 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yosha-orlow.livejournal.com
А вот чудная картинка из Сноба

Image

July 2025

S M T W T F S
  12345
678 9101112
131415 16 17 1819
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 04:48 am
Powered by Dreamwidth Studios