Как теперь голосовали в Сыктывкаре
Mar. 7th, 2012 12:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevМне, разумеется, было интересно посмотреть на результаты по не раз обсуждавшемуся Сыктывкару, где на прошлых выборах были установлены КЭГи, по которым у ЕР по удивительному совпадению результат оказался на 28% ниже, чем без КЭГов. А как сейчас было? Интересно, не правда ли? Дело в том, что сейчас поставили больше КЭГов, однако, на паре участков, где они были, их как раз не стало. С одной стороны это плохо, а с другой хорошо. Плохо это потому, что если просто сравнивать участки с КЭГами сейчас и в 2011 г., то получится не совсем правильная картина. Сейчас на участках с КЭГами Путин получил даже чуть больше, чем на участках без КЭГов: 60,78% и 57,51% соотвественно, но это просто не одни и те же участки. А явка на участках с КЭГами оказалась чуть ниже. Однако, на участках, на которых в 2011 г. стояли КЭГи сейчас Путин получил 56%. То есть они убрали КЭГи с достаточно оппозиционных участков и поставили на достаточно провластные. Но это как раз мелочь и может быть это просто случайность. А на участках без КЭГов явка снизилась на 10 пунктов! А Путин получил на 5,37% меньше, чем Единая Россия! Но, напомню, это в ряде случаев не те же самые участки, поэтому тут надо чуть глубже разобраться.
Зато есть и хорошие последствия таких изменений. Тут нужна небольшая внимательность для просмотра этой таблицы. Зеленым цветом я пометил УИКи, где есть и были КЭГи. Красным - где их не было, а сейчас появились. А оранжевым, где были, но зато сейчас нет. Какие замечательные падения у явки и процента за Путина по сравнению с процентом за ЕР на красных участках! Впрочем, сейчас уже такой тотальной фальсификации в Сыктывкаре не было, поэтому даже и другие участки показывают ту же тенденцию. А вот на зеленых и оранжевых участках все нормально: и явка выросла и процент за Путина резко возрос по сравнению с процентом за Единую Россию. Судя по тому, что на участках, где были и остались КЭГи, процент у Путина на 21 пункт выше, чем у Единой России, то логично предположить, что если в 2011 г. настоящий результат ЕР был около 35%, то сейчас где-то в районе 56%. Там еще спец. участки есть, поэтому получилось чуть больше. То есть тут такая же картина, как и в Москве, где на думских выборах была тотальная фальсификация, а на президентских выборах - нет, и все участки, где тогда была фальсификация, сейчас и предстали перед нами во всей красе!
Зато есть и хорошие последствия таких изменений. Тут нужна небольшая внимательность для просмотра этой таблицы. Зеленым цветом я пометил УИКи, где есть и были КЭГи. Красным - где их не было, а сейчас появились. А оранжевым, где были, но зато сейчас нет. Какие замечательные падения у явки и процента за Путина по сравнению с процентом за ЕР на красных участках! Впрочем, сейчас уже такой тотальной фальсификации в Сыктывкаре не было, поэтому даже и другие участки показывают ту же тенденцию. А вот на зеленых и оранжевых участках все нормально: и явка выросла и процент за Путина резко возрос по сравнению с процентом за Единую Россию. Судя по тому, что на участках, где были и остались КЭГи, процент у Путина на 21 пункт выше, чем у Единой России, то логично предположить, что если в 2011 г. настоящий результат ЕР был около 35%, то сейчас где-то в районе 56%. Там еще спец. участки есть, поэтому получилось чуть больше. То есть тут такая же картина, как и в Москве, где на думских выборах была тотальная фальсификация, а на президентских выборах - нет, и все участки, где тогда была фальсификация, сейчас и предстали перед нами во всей красе!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-07 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:45 pm (UTC)надо найти участки а-ля огайо и смотреть там, где нет заводов и прочего путинского влияния и где сидели наблюдатели, уверен, такие есть
no subject
Date: 2012-03-07 10:30 pm (UTC)То, о чем вы спрашиваете, можно относительно понять через социологические опросы, а не через выборы.
Через выборы понятно, что абсолютное большинство проголосовало за Путина и без автоматчика за спиной.
Согласен с автором, голосование без непосредственного контроля фальсификацией строго говоря не является.
no subject
Date: 2012-03-07 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 11:24 pm (UTC)http://langobard.livejournal.com/3861501.html
no subject
Date: 2012-03-07 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 04:12 am (UTC)Что касается оппозиции, то лучшими там я считаю Немцова и Рыжкова (по уму, опыту и потенциалу), однако в силу обстоятельств они впали в крайне неудачный политический стиль. Неудачный для достижения успеха.
Любой из них мог бы быть идеальным преемником Путина (смайл). Так что получается, что я больше доверяю людям девяностых, нежели новым именам. Навальный и Чирикова вызывают у меня страшнейшее раздражение, ничего с собой поделать не могу.
no subject
Date: 2012-03-07 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:11 pm (UTC)По-этому, я вижу его 57.5%, как абсолютный максимум. Я сам думаю, что Путин скорее получил где-то 60%.
Было бы хорошо, кстати, если кто нибудь сделал бы анализ как у podmoskovnik, но разделенный на УИК по местности: по деревням, маленьким городам, большим городам, Москвой. Думаю, что результат от такого анализа будет намного правдивее.
no subject
Date: 2012-03-07 11:44 pm (UTC)Мы этого как раз не знаем. Вполне имеет право на жизнь версия о том, что явка в глухих деревнях на самом дела невысокая, а высокой её делают вбросы.
И есть ещё такое явление, как переписывание протоколов без раздувания явки (либо подсчёт бюллетеней с "ошибками" в пользу партии или кандидата власти), что наблюдается во многих городах.
no subject
Date: 2012-03-08 01:21 pm (UTC)Поддержка Путина 4ого марта на селе была очень большой. Это объективно. При том что за ЕР 4ого декабря село голосовало плохо. В целом мое ощущение из разговоров с людьми - (1) людям не нравится то что происходит. село (мы говорим про нечерноземье) вымирает. вымирают и райцентры, все укрупняется переходит в облцентры - больницы, техникумы итд. В далекой и абстрактной для них Москве воруют и жируют. (2) какие то люди их односельчане, в основном не лучшие, делают карьеру - скачут в ЕдРо, занимают должности в районе, потом ничего не происходит. это раздражает. (3) 4ого декабря они пошли и высказали возмущение (1) и (2). (4) а 4ого марта выбор был совсем другой - им надо было менять что то в своей жизни или не менять. это тем кто думает. есть понятно те кто не думают и голосуют за царя-батюшку всегда, таких много. надо сказать что менять для них всегда ассоциируется с развалом СССР который ударил по ним больнее всего. По сравнению с 90ыми когда на селе был просто аллес полный, сейчас жизнь ничего. Единственный кандидат который что то говорит о селе и его проблемах кроме Путина - Зюганов. Все остальные на селе не присутствуют и о селе не говорят. Коммунисты у многих на селе не поверите несмотря на то что об СССР жалеют вызывают плохие чувства. Потому что как никак а хуже коллективизации ничего в тех краях никогда не было. Плюс Зюганов не воспринимается серьезно уже после 20 то лет. Стал предметом мебели.
Вот как то так...
no subject
Date: 2012-03-08 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 10:23 am (UTC)Да, считаю его оценку в 59%, по другой методике, правдивой. Она к тому же совпадает с результатами ФОМ exit poll.
no subject
Date: 2012-03-07 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 06:13 pm (UTC)Но там ещё мутная история была с меченными бюллетенями.
Посмотрим что следствие скажет. :)
no subject
Date: 2012-03-07 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 08:39 am (UTC)Оффтопик - механизм фальсификаций в Москве
Date: 2012-03-07 10:11 pm (UTC)http://sentiment-ru.livejournal.com/42899.html
М.б., это и был основной механизм фальсификаций в Москве?
У многих моих знакомых не сошлось кол-во бюллетеней с подсчитанным количеством голосовавших.
Re: Оффтопик - механизм фальсификаций в Москве
Date: 2012-03-07 10:27 pm (UTC)Re: Оффтопик - механизм фальсификаций в Москве
Date: 2012-03-07 11:13 pm (UTC)Re: Оффтопик - механизм фальсификаций в Москве
Date: 2012-03-07 11:40 pm (UTC)Однако только оно объясняет очень ровный график (правдоподобные стат. характеристики) и одновременно впечатление фальсификации (завышенного % у Путина) у очень многих людей.
Re: Оффтопик - механизм фальсификаций в Москве
Date: 2012-03-08 03:07 am (UTC)Почему сотни тысяч? Всего 100 тысяч на всю Москву дают при такой схеме повышение результата Путина на 1,28%. 100 тыс. от всего списка избирателей - это 1,37%. Т.е. на участок со списком 2500 избирателей нужно всего-то 35 человек. Можно это дело провести как голосование по открепительным.
Главное при таком способе - распределить доверенных людей по участкам пропорционально численности списков избирателей на них.
И всё будет чистенько, так что Шпилькин и Киреев не подкопаются. :)))
no subject
Date: 2012-03-07 10:20 pm (UTC)На участках, где КЭГи стояли на обоих выборах, численность списков избирателей сократилась:
На участках, где в декабре КЭГи были, а в марте их не было, тоже сокращение:
На участках, где КЭГИ появились в марте, тоже почти везде сокращение списка:
Что-то странное со списками происходит. На остальных участках есть как участки со значительным сокращением, так и с большим увеличением списочной численности. Разброс изменения списочной численности - от -16,3% до +18,1% от списочной численности 4 декабря. Если предположить, что границы участков не изменились, то сравнение явки лучше проводить в абсолютных числах проголосовавших.
no subject
Date: 2012-03-07 11:11 pm (UTC)А погашенных бюллетеней на КЭГах нет вообще, там какие-то карточки, то есть совсем другая процедура.
Численность избирателей действительно сократилась, но судя по количеству избирателей это те же самые участки в тех же самых границах, только два спец. участка, которые были в 2011 г. не стало сейчас. А изменение явки можно и так и так делать - главное, что показано, что на участках без КЭГов она существенно сократилась по сравнению с думскими выборами, что крайне невероятно.
no subject
Date: 2012-03-07 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 08:42 am (UTC)Считают честно. КОИБы + сильный контроль коммунистов на уровне ТИКов.
Привес Путина по сравнению с ЕдРо около 25 проц. пунктов.
no subject
Date: 2012-03-08 02:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 02:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 10:02 am (UTC)В табличке неплохо было бы видеть абсолютные цифры, резкие изменения позволили бы обратить внимание на места потенциального мухлежа.
no subject
Date: 2012-03-08 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 03:48 pm (UTC)Что системе нужно было сделать, чтобы подрихтовать статистику - да наставить КОИБы в свои лояльные УИКи, и туда уже везти пачками народ с "непрерывных" производств. Первое Вы у себя заметили, про второе было множество сообщений.
Чтобы понять, насколько это было так, нужен анализ с участием абсолютных цифр проголосовавших на участках, включая цифры регистрации избирателей с указанием основания регистрации в списках голосующих (по месту жительства, по заявлению). Возможно, достаточно будет проследить изменение числа голосовавших по участкам на парламентских и президентских выборах.