kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вчера был хороший день для электоральной географии. Вне зависимости от предпочтений на республиканских праймериз, это был идеальный исход в обоих штатах: Санторум занял первое место и в Алабаме и в Миссисипи, а Ромни был третьим и там и там. Результаты у трех кандидатов близкие, но если бы Ромни победил хотя бы в Миссисипи, я боялся, что соревновательность праймериз резко снизится.  Конечно, Ромни остается явным фаворитом, но соревновательные праймериз наверняка будут идти до июня, когда будут голосовать большие winner-take-all Калифорния и Нью-Джерси, без которых Ромни не сможет собрать 50%+1 делегат.

А география с Миссисипи и Алабаме мне понравилась. Помимо уже привычной победы Ромни в городах и на побережье, тут видно разделение на равнинную часть, где сильнее Гингрич и на северную горную и предгорную северную часть, где сильнее Санторум. Об этом разделении я уже как-то писал, и дело тут в том, что в равнинной части было больше плантационного хозяйства, поэтому это еще более "глубокий" Юг внутри Глубого Юга. В Алабаме Гингрич еще сильнее выступил и в графствах ближе к его родной Джорджии. Но это тоже не удивило, хотя это очень примечательно. А удивило сильное выступление Ромни в дельте Миссисипи, в западной части штата. Тут уменя нет объяснения. Но может быть это является намеком на "зацепку", которая может появиться у Ромни в Луизиане, которая голосует через десять дней.

Date: 2012-03-14 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>А удивило сильное выступление Ромни в дельте Миссисипи, в западной части штата.

Может мигранты из Латинской Америки и выходцы с Северо-Востока?

Писали, что в результате значительной миграции латинос на Юг, многие из которых уже натурализовываются, электоральная картина Юга эволюционирует.

Date: 2012-03-14 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, выходцы из Латинской Америке на республиканских праймериз в Миссисипи точно никакой роли не играют. Из Северо-востока приток есть, но поему именно в дельту Миссисипи? Это бедная часть штата как раз, да еще и самая негритянская. Переселяются больше в города, в Джэксон и его пригороды, на побережье, где Ромни и победил.

Date: 2012-03-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Ну, выходцы из Латинской Америке

Читал, что они довольно консервативны на Юге.
А каково их количество не знаете?

Date: 2012-03-14 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По переписи 2010 г. латинос там 2.7%. Но среди голосующих граждан, видимо, не более 2%. А среди республиканцев скорее всего и того меньше.

Date: 2012-03-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Калифорнию, Нью-Джерси и Нью-Йорк вроде как Ромни должен уверенно выигрывать?

Date: 2012-03-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да. Хотя, это еще зависит от того станется ли Гингрич в гонке, как будет гонка развиваться, но все три штата однозначно очень благоприятные для Ромни.

Date: 2012-03-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А что, сейчас главный конкурент Ромни это Гингрич? Думал, что Санторум поубедительнее Ньюта, нет?
А из крупных что еще. Вот Техас например, вроде за Санторума?

Date: 2012-03-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так если Гингрич остается в гонке он просто больше голосов у Санторума отнимает. Поэтому если Гингрич выйдет и поддержит Санторума, то на двоих у Санторума шансы победить, скажем, в Калифорнии хотя бы появляются.

Техас да, должен быть за Санторума, это главный приз.

Date: 2012-03-14 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А, понял) А Гингрич Санторума поддержит скорее всего?

Date: 2012-03-14 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По идее надо бы выйти и поддержать, но не хочет, и у него некоторая логика есть: на двоих можно собрать больше делегатов и лишить Ромни абсолютного большинства. Но с другой стороны, в ряде штатов система winner-take-all или же winner-take-all по округам по выборам в конгресс, и тогда Санторуму выгоднее выступать без Гингрича.

Date: 2012-03-14 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] powerball2011.livejournal.com
ну теперь уже фиг знает... Гингрич не такой религиозный маньяк как Санторум, так что в безбожных штатах он скорее начнет покусывать Ромни. Так что может мы еще увидим большую битву в Тампе когда трупы оппонентов будут топтить в заливе

Date: 2012-03-14 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
Насколько я понимаю, Ромни все равно кроет их троих, даже взятых вместе, при том, что у него в рукаве еще Атлантические и Тихоокеанские штаты с большим населением.

Это в общем-то "кошки-мышки", т.б., что Гингрич сам не собирается уходить. Но электоральная география США очень красивая.

Date: 2012-03-14 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, у Ромни слишком большая форма из-за метода начисления делегатов, которая ему выгодна из-за winner-take-all штатов, плюс Виргинии, где только он и Пол были в бюллетене. А так у Ромни суммарно 38,5% по popular vote, но при этом 53,5% делегатов. С winner-take-all Калифорнией и Нью-Джерси он явно должен собрать более 50% делегатов. Я надеюсь, Гингич будет участвовать в праймериз но только до этих штатов, потому что предотвратить 50%+1 Ромни без победы Санторума хотя бы в Калифорнии почти невозможно.

Date: 2012-03-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
А Калифорния и Нью-Джерси, это май-июнь примерно?
А когда последний раз от республиканцев выходил на выборы столь либеральный (относительно партии) политик как Ромни?

Date: 2012-03-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это первые числа июня. На счет консерватизма Ромни - тут же мнения разные. Сам Ромни себя называет консервативным политиком. Но все же в последний раз это был Маккейн, ИМХО он сопоставим по умеренности с Ромни.

Date: 2012-03-15 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] r-s-p-z-d.livejournal.com
А удивило сильное выступление Ромни в дельте Миссисипи, в западной части штата. Тут у меня нет объяснения.
Там республиканский электорат ничтожно мал. Возможно, голосовали за Ромни как за наиболее "финансово успешного" кандидата. Для самого бедного района в стране это крайне немаловажное обстоятельство, надо полагать

Date: 2012-03-15 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
"если бы Ромни победил хотя бы в Миссисипи, я боялся, что соревновательность праймериз резко снизится"

А почему так важно, кто займет первое место? Это же не winner-take-it-all штаты? Или в обоих штатах большая "премия" (в виде общих по Штату выборщиков) за первое место?

Date: 2012-03-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Потому что это было бы доказательством, что у Ромни нет "южной проблемы", а во-вторых, нет "консервативной проблемы". То есть снято было бы последнее препятствие на его пути: если уж он в Миссисипи может побеждать...

Date: 2012-03-15 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com
А не являются ли относительные неудачи Ромни в праймериз, показателем его большей конкурентоспособности на общих выборах? Ведь все эти консервативные республиканцы все равно за него проголосуют, куда им деваться. Не может быть так, что чем хуже он выступает на юге, тем лучше его шансы на общую победу?

Date: 2012-03-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я бы сформулировал так: относительные неудачи на праймериз мало далеко не всегда могут говорить о конкурентноспособности на всеобщих выборах. Да, консервативные республиканцы за него все равно проголосуют. Другое дело, в данном случае у Ромни еще есть явные проблемы с харизмой, и, как тут говорят, он не может достаточно connect with voters.

Date: 2012-03-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com
А как вы считаете, долгие соревновательные праймериз повышают или понижают шансы победителя на общих выборах? Вон в прошлый раз демократы рубились в праймериз до самого конца и выиграли в итоге. То есть понятно, что есть и более важные факторы, экономика там, но все же?

Date: 2012-03-15 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотря какие праймериз и почему затяженые. Затяжные демократические праймериз действительно не помешали Обаме, а скорее помогли в том плане, что он создали хорошую инфраструктуру поддержки в целом ряде штатов, которая ему пригодилась на основных выборах. Во-вторых, он был вынужден защищаться от сомнительных моментов в своей биографии на праймериз, а не на основных выборах. То есть такие моменты лучше сбросить сразу. Аналогично и с Ромни. Правда, с случае с Ромни есть подозрение, что чем больше Ромни люди узнают, тем меньше он им нравится. Но это пока подозрение. Так что еще пока точно и неизвестно какими будут последствия затяжных праймериз. Но Вы правы: исход основных выборов определяется не этим, и это вообще даже не является особо важным фактором.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios